Мусорный беспредел - 3. Советы.
Мне коллеги переслали найденную по теме информацию. Публикую. Надеюсь, кому-то пригодится.
http://zakon.mirtesen.ru/blog/43671468260?from=mail&l=bnq_bl&bp_id_click=43671468260
В соответствии с Законом о потребителях ст. 29 не оказанная услуга не оплачивается. Услуга не может быть навязана насильно, на это требуется взаимосогласие сторон.
Существует постановление: Правила
предоставления услуг по вывозу твердых и жидких бытовых отходов
(утв. постановлением Правительства РФ от 10 февраля 1997 г. N 155)
(с изменениями от 13 октября 1997 г., 15 сентября 2000 г., 1 февраля 2005 г.) , где черным по белому написано: п.2 Основные понятия: "потребитель" - гражданин, использующий, заказывающий или имеющий намерение заказать исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, услуги по вывозу бытовых отходов;
"исполнитель" - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, оказывающие потребителю услуги по вывозу бытовых отходов по возмездному договору;
Вы заказывали услугу? Нет. Заключали договор? Нет. Далее.
п. 7. Заказ на услуги по вывозу бытовых отходов оформляется в письменной форме путем составления документа (договор, квитанция, талон и т.п.), в котором должны содержаться сведения о наименовании организации исполнителя, месте ее нахождения (юридический адрес), для индивидуального предпринимателя - фамилия, имя, отчество, сведения о государственной регистрации и наименование зарегистрировавшего его органа, а также указываться фамилия, имя, отчество потребителя, адрес, по которому должны быть оказаны услуги, наименование оказываемых услуг, сроки их оказания, цена, порядок оплаты и другие условия.
Копия указанного документа должна выдаваться в обязательном порядке потребителю услуг.
Форма документа устанавливается исполнителем.
Вы заявку подавали? Нет. Так, что смело можете отказываться от данной услуги.
По делу
1)Не ждите суда - переходите в атаку - выигрывает тот, кто ПЕРВЫМ нападает
Напишите Заявление прокурору о вымогательстве со стороны этих самых которые требуют деньги за вывоз мусора
2) Напишите в их адрес ПРЕТЕНЗИЮ в которой только не оправдывайтесь - а так- порезче - в ваших услугах не нуждаюсь и ТРЕБУЮ прекратить вымогательства
3)на сайты вашего городка или областного центра постарайтесь запустить тему - ВЫМОГАТЕЛИ
4)олдинм словом мочите их непрерывно - и собирайте тексты в папочку
вот конда они подадут в суд - у вас уже будет история
это суд примет во внимание (не факт, если судья Артюхов - прим. Обухов М.В.)
Добрый день, Наталья. Коммунальщики не правы. Я вот тоже проживаю в небольшом городке 35 тыс. населения, являюсь депутатом горсовета и как раз членом комиссии по ЖКХ. Так у нас другая проблема. Есть индивидуальный поселок, мусора накапливается много, постоянно вывозим за счет бюджета, а договоров заключено всего ничего. И самое главное, нет рычагов воздействия на тех, кто не хочет заключать договора и платить. И никакой суд у нас даже не принимает к рассмотрению иск, т.к. нет договоров. Вообще, согласно Гражданского кодекса любая услуга должна оказываться только после заключения договора, либо если без договора, но кто-то оказывает услугу, а вы оплачиваете, то это уже считается заключением договора. Так что ни в коем случае не платите.
- Блог пользователя Обухов Михаил Витальевич
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Комментарии
Михаил - могу конечно в чем то ошибаться, но мне кажется - Вас консультировал не очень опытный юрист.
Оно все логично конечно - что касается закона о защите прав потребителей - но это не будет работать.
Ниже - консультации юриста:
"из всего комплекса жилищно-коммунальных услуг потребительским законодательством регулируются не все из них, а только те, которые ассоциируются с жилым помещением, как объектом жилищных прав".
"Эти отношения, связанные с членством (ТСЖ и прочее) и потребительским законодательством, законодательством о защите прав потребителей, не регулируются. Это совершенно самостоятельная область правового регулирования."
Короче - для всего этого есть другие законы. А вот в них далеко не все так четко и ясно прописано как в упомянутом вами законе. Может это так и задумано - иначе бы бы эти конторы слишком просто было бы ставить на место. А в реальной практике такого нет.
А я разве сказал, что меня кто-то консультировал? Просто люди в интернете нашли обсуждение сходной темы, прислали мне, я поделился с песоченцами.
Значит им в судах бытть не приходилось.
Ну да, наверное. Особенно в таких, как кировский, где судья (Артюхов тот же) может не принять за доказательство вообще НИЧЕГО, что не соответствует его представлениям о рассматриваемом деле.
Да о чем и речь. Артюховым и иже с ними в руки дано оружие - супер законодательство в сфере ЖКХ, которым он может манипулировать. И - что самое главное - право выносить решение.
А мы этого не можем.
Поэтому надеяться сейчас на суды - ...
Вроде как Вы правильные вещи говорите - более того - справедливые даже на необъективный взгляд - но на это у них найдется какая-то удобная статья, а ваши доводы он просто проигнорит.
Основная то проблема не в самих законах - а именно в артюховых и системе которой они служат - которая далеко не объективна, а избирательна.
Тут беда ещё и в том, что законы написаны так. Допускаются разночтения. А то и один закон противоречит другому. Либо постановление противоречит закону и т.д..
Вот пример из моей практики. Есть "Федеральный закон о связи", в котором сказано, что оборудование оператора связи неприкосновенно и НИКТО не имеет права вмешиваться в его работу. И есть "Жилищный кодекс РФ", в котором в частности сказано, что собственники помещений имеют право распоряжаться всем имуществом, расположенным в этом помещении. А теперь представьте, что у оператора связи в таком помещении стоит оборудование и по какой-то причине возник конфликт оператора с собственником (собственниками). По какому закону принимать решение? Собственник вроде прав - он не хочет более терпеть в своём помещении оборудование (вот есть у него причины - имеет право не хотеть), и оператор прав, потому что от этого оборудования, чаще всего, зависит получение услуг (связи, интернета, телевидения) другими потребителями, в соседних зданиях и т.д.. Как судить? Да легко (в России), кто больше судье понравился (читай, больше заплатил), тот и прав. Что с этим делать? Чёткого ответа нет
Михаил,читаю, и понимаю, что наш Кировский суд самый "гуманный суд в мире" везде себя превзошел, я почти год вела переписку с судом о предоставлении мне копий материалов уголовного дела, о котором я ранее писала,суд ссылался на все что угодно,за подписью председателя, пока не позвонил правозащитник из Москвы и не объяснил на что я имею право, и вот я 26 марта ознакамливаюсь с делом и этого же числа мне выносит постановление председатель суда о том, что я могу ознакомиться с делом 03.04.2013г., а Артюхову, что сказали в кулуарах, то и вынес, просто не понятно почему некоторые люди сопротивляются и думают, что судебная система построена иначе, наверное, потому, что никогда не сталкивались с ней, да Михаил, на днях мой муж получил постановление о снятии судимости, так что Кировский суд судил уже заведомо не судимого человека, а это другие сроки, режим и т.д.
Я не юрист и не знаю, существуетли такая процедура, но считаю, что даже если её нет, то надо бы ввести. Я говорю о том, что судью, который постоянно выносит сомнительные решерия нужно увольнять и дисквалифицировать. А заодно пересматривать все его решения. Иначе мы получим такой подрыв авторитета суда как государственного института и такое недоверие к нему, что боже ж мой... Это в свою очередь грозит самосудами, анархией и смутой. Что лучше, граждане, смута или чистки судов? Для меня ответ очевиден и затягивать с этим не нужно...
Виктория, получайте скорее образование. В новом Кирове для Вас найдётся работа!
n 188-ФЗ ЖИЛИЩНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
---------------------------------------
Граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.
2. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у:
1) нанимателя жилого помещения по договору социального найма с момента заключения такого договора;
.
.
.
5) собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение.
------------------------------------------------------
Вот вам и законы. Есть у вас договор, нет - да никого это не волнует - все равно платить
Позволю себе фантазию на тему: как это все может измениться.
Народ русский то конечно терпелив - но до поры до времени. Если ничего здесь не поменяется, в какой то момент пару артюховых слегка где-нибудь "погладят" против шерстки. Пойдет шум.
И тут! В центре событий появится некто ввпутин - выяснится, что он сам возмущен тем, как жкх обижает простых граждан. Найдется показательный пример для порки - ну короче - все будет по шаблону, который все мы не раз видели.
И после этого суды начнут выносить немного другие решения. Но здесь есть другой нюанс. Сынки абраменковых-михалевых могут сказать - "ну лан, мы здесь поработали и как то вот подустали - всем привет!". Дльше разгребайте сами. А то,что они оставят после себя примерно понятно? И что с этим делать вове с его корефанами? Оно ему надо? Поэтому такой вариант развития событий если и будет, то будет оттягиваться до последнего.
Я тоже об этом думаю на досуге. Сметёт народ всех "науправлявших" Россией за последние годы. Сметёт под руководством какой-то силы, которая сможет народ на это организовать или перехватить управление уже в процессе "сноса". Так было в 1917 году. А потом потомки будут говорить: нет, абраменковы-михалёвы-артюховы были не виноваты (ну не виноваты же сейчас Романов и его министры-губернаторы), виноваты эти вот... революционеры... И, как обычно, всё окажется исковерканным. Ибо не бывает революции по чьему-то приказу, она бывает вследствие накопившегося народного гнева под руководством тех, кто смог это руководство взять в свои руки. Одно только не упустить бы, чтоб руководство народным гневом досталось снова не буржуям и англо-американцам, а людям, действительно желающим вывести свой народ к нормальной жизни. Трудно это. Всякая гадость гораздо быстрее организовывается, чем здравомыслящие люди.
Абсолютно так.
Нормальные приличные люди по своей сути к власти как к таковой не особо стремятся - им просто хочется нормальной жизни с ее общими ценностями - вернее конечно стремятся ради дел, но по головам ради этого не идут.
А получает ее обычно тот, кто идет или готов на все ради этого.
А с Николаем II все же несколько иная ситуация. Ему власть досталась без его участия и воли - по наследству. И их всех в принципе воспитывали в убеждении, что власть - это тяжкий крест и ответственность. То, что эта ноша оказалась не для него, возможно он и сам понимал, поэтому и отрекся под влиянием определенных лиц - хотя и не в самый подходящий момент.
И сравните ту ситуацию с нынешними недомерками - ненаигравшимися и обиженными походу чем-то в детстве, которые явно не тянут, но сделают все, чтобы еще порулить.