О враждебном мировоззрении "запада"
Как известно, мировоззрение любого народа отражается в его культуре. На нашем сайте то и дело вспыхивают споры о том, как относится Запад к России. Мол, и уничтожить нас хотят, и заслуги наши в мировой политике и в мировой истории перевирают. Интересно было бы увидеть доказательства в виде... произведений искусства, культурных объектах. Вот например видео, музыка.
Начну со своей стороны одним примером. Знакомьтесь, шведская группа Sobaton, песня и клип о событиях на курской дуге в 1943 году. Да они просто патриоты СССР! Если кому не понятно, переводы песни, например, тут: http://www.amalgama-lab.com/songs/s/sabaton/panzerkampf.html
То есть вполне адекватное восприятие событий ВОВ: советские люди любой ценой изгоняют врага с родной земли, они - герои! Если у кого есть примеры негативного отношения к России, СССР на западе, отражённое в музыке, клипах - прошу публиковать в комментариях. Комментарии без примеров буду удалять. Давайте сделаем такую культурологическую дискуссию и аргументируем свою позицию доказательствами. Предлагаю так же размещать примеры современного российского искусства, показывающего отношение нашего народа к западу и событиям последнего времени. Кажется, Вика Цыганова спела что-то про Крым, но настолько серое, что и вспомнить трудно.
Участвуем, товарищи...
P.S. К слову сказать, и к счастью, не припоминаю и примеров в современной российской музыке, отражающих милитаризм, навязываемый ТВ. По крайней мере каких-то хитов, которые будоражили молодёжь и общество вообще с милитаристской тематикой не припоминаю. Ура-патриотического тоже. Может я ошибаюсь, поправьте... Где песни о священной войне людей Донбасса? Таких, чтоб как та песня, в которой "вставай страна огромная". Нету. Не находит отражения эта война в культуре русского народа. Почему?
- Блог пользователя Обухов Михаил Витальевич
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Комментарии
Еще пример отношения в США к холодной войне. Стинг, 1985 год, "русские, так же как и мы, любят своих детей".
Более точный перевод тут: http://www.amalgama-lab.com/songs/s/sting/russians.html
А ещё любопытное интервью Стинга Познеру рекомендую
Ну-у, если применить ваши методы, то что думают вверху, непременно должно исходить туда из голОв народа, а верхи всего лишь это озвучить. Единство так сказать.
А как иначе? Верхи отдельно, низы отдельно? А культура? Хотя... в таком случае вполне логично, что культура делится на две части: одна - народная, которая порождает и поддерживает то, что действительно близко народу, а вторая часть - официозная, обслуживающая сиюминутные прихоти власти (типа "произведений" Вики Цыгановой), продукты которой забываются с уходом власти или изменением её прихотей. Да, очень вероятно. Давайте вспомним, что сейчас "крутит" народ. Очень популярны Семен Слепаков со своими песенками про заевшихся чиновников и Шнуров с "лабутенами" и "в Питере пить". Вот что действительно актуально у народа.
В начале 2000-х была популярна вот эта песенка - "Такого как Путин". И была хитом. Потому что тогда действительно была правдой, а народ тонко чувствует правду. И отличает от нынешней пропаганды и популизма. Поэтому сегодня песня о великом Путине вряд ли сможет стать хитом у народа. Несмотря на 86%...
Я ржу с местного компота. Запутинцы ставят минусы песенке восхваляющей Путина. Желание нагадить Обухову сильнее любви к Путину. Даже не знаю плюсануть этот камент или нет. Промолчу пожалуй.
Михал Виталич, в 21-м веке, веке информации, всё легко находится через поисковики, Гугл Вам в помощь.
http://www.aif.ru/culture/movie/1373526
Это одновременно и хорошо и плохо. Хорошо тем, что умный человек может найти там полезную информацию, ответы на свои вопросы. А глупый - подтверждение своим глупостям. Не сомневаюсь, что ярый нацист, например, в интернете способен найти несколько сайтов, оправдывающих его мировоззрение. Но несколько не означает массовости. В перечисленных в статье по ссылке немногочисленных фильмах (кстати, не все они современные) наверняка есть особый взгляд на Россию. Но подтвержден ли он массами? Сколько просмотров у этих фильмов? Я лично, кроме "Рэмбо", ни об одном не слышал. Но фильмы с Рэмбо не несли вообще никакую смысловую нагрузку, сюжет всегда был один: некие враги, которых крутой качок побеждает в сценах с невиданными на ту пору спецэффектами. Александр, попробуйте без гугла вспомнить сюжеты других фильмов про Рэмбо. Кто там выступал вроли плохих врагов? А я вам говорю про настоящие произведения, которые люди подхватывают, смотрят, слушают, делятся с друзьями, потому что они отражают то настроение, которое реально есть в массах. Вот того же Стинга знали и слушали на обоих полушариях... и слова песен помнили. И слова песни "Такого как Путин" из начала 2000-х я помню, она была хитом... Теперь таких хитов про Путина нет. Теперь хит про него такой:
Вы просили примеры я Вам их привёл, в чём проблемы? Мы не знаем про все фильмы, которые Запад изготавливает для своего внутреннего потребления и всех песен, которые они про нас сочиняют, впрочем так же как и они не знают всех наших произведений, у нас накрутка против них идёт только через новостную информацию, у них - по всем возможным направлениям. Прорываются во внешний мир единицы известных авторов, но это не значит , что внутри стран про нас говорят как про белых и пушистых, как тогда оправдывать перед своми народами увеличение денежных потоков на военные бюджеты.?
Вы опять свалились с темы блога, мы о Враждебном мировоззрении Запада или о Путине говорим? Вот он Вам покоя не даёт, к любой теме его приплетаете.
И по поводу моего примера фильмов. Я просто не стал копаться во всех вывалившихся ссылках, привёл Вам первую из попавшихся, ещё раз повторю, Гугл в помощь, найдёте массу интресного.
Образ врага создаётся не одним фильмом или песней, пусть и очень известными прокатившимися громом по всему миру, а методичным, каждодневным, по капле вливаемым информационным воздействием.
По капле вливаемое информационное противодействие должно изменить сознание "жертвы". Так? Иначе какое же это противодействие... Народ с изменённым сознанием должен реплицировать (да, заумное слово, александр, но... погуглите) совершенно другие мемы (тоже заумное слово, гуглите). Но вопрос моего блога как раз в том, что... НЕ РЕПЛИЦИРУЕТ! Западная культура массово не реплицирует мемы об ужасной России. Российская культура не риплецирует мемы о геройском Донбассе. Приведенный Давыденко пример только подтверждает мои выводы: геде можно увидеть видео, которое он опубликовал? Его пересылают друг другу в Одноклассниках, на ВКонтакте? А Слепакова пересылают... Интересные мемы, которые отражают культурные запросы населения распространяются мгновенно. А те, которые не отражают... о них знают только особо посвещенные. Не удивлен, что штатовский фильм про Осетию не стал популярным - значит они были не правы. В этой дискуссии довольно быстро стало понятно кто есть кто. Кто на что способен. Всем спасибо! Но можем продолжить...
Не противодействие, а воздействие, о нём я как раз написАл в тех комментариях, которые Вы удалили, подгоняя картинку блога под удобный для Вас формат. Удобная позиция вести дискуссию изымая мнения, подтверждающие правоту собеседника.
В этом случае Шарик для Вас самый удобный оппонент, он со всем, что скажете Вы, будет согласен и, громко аплодируя, заискивающе будет смотреть в глаза. Когда нечего ответить оппоненту его мнение просто удаляется, удобно и ненапряжно для мозга. Приятного общения с Шариком и ему подобными..
Михаил затронул очень хорошую тему.. На Западе конечно можно найти выраженный в том же кинематографе разный взгляд на те или иные события происходящие как у них, так и у нас. Но в любом случае это не будут тупые топрно сделанные агитки какие штамповались в Совке а ныне и в России. Сравните два фильма о событиях в Южной Осетии 2008 года - российский "Олимпиус Инферно" и американский "Пять дней в августе"... А еще лучше - посмотрите классный фильм "В тылу врага" о событиях в Югославии, где одна из сторон конфликта заслуженно представлена в нехорошем виде. Но как это сделано этично, что кажется даже в течение всего фильма мы не услышим их национальную принадлежность.. Настоящее искусство никогда не будет опускаться до дегуманизации противника. Вот здесь в блоге приведена песня Стинга 1985 года...а разве в СССР что-то пелось тогда подобное душевное о людях живущих через океан? Нет, конечно.
Лангольер, Обухов, вы, что правда Гуглом не умеете пользоваться: Гребенщиков, Цой, Тальков, Нау, ну ребят вы даёте, вы, что с Луны вчера прилетели???? Как всё запущено-то, вы, видимо, только "дыц-дыц-дыц попсу" слушаете и Дом-2 смотрите.
Александр, я понимаю, что для человека с вашим уровнем образования и интеллекта вопрос "Ты что, гуглом пользоваться не умеешь?" - это универсальный ответ на любой вопрос. С аргументацией сложнее. Вон Давыденко, хоть и военный человек, да и то способен в аргументах привести ссылку на то, о чем оговорено в условиях спора - ссылку на произведение, музыкальное в данном случае.
Извините, но надо придерживаться правил и не устраивать флудильню в каждой теме.
При чём тут флудильня, здесь собрались музыкальные критики знающие всё о музыке? Вы привели всего лишь пару примеров попсы, как всегда, не удосужившись разобраться во всём многообразии и глубине поднятого вопроса, а пробежавшись по верхам.
Выше были мои ссылки на фильмы, а вот Вам образцы песен и за и против России (СССР):
http://www.maximonline.ru/guide/music/_article/songs-about-russia/
Если поднимаете проблему, то не скачите по верхам, а прежде её изучите, не заставляйте кого-то другого делать это за Вас.
Вот ещё интересная и познавательная информация:
http://music-facts.ru/
Читайте, повышайте свой образовательный уровень.
Образованным считается не тот человек который всё знает (ибо всё знать не может никто), а тот кто, опираясь на своё образование, знает где и как можно найти недостающую информацию, расширяющую его кругозор, а Вы, Михал Виталич, этого либо не знаете, либо не хотите. Вбросил тему, не удосужившись в ней даже разобраться.
Не ставлю целью, в отличае от Вас, демонстрировать кому-то свой кругозор. А за ссылки спасибо, есть любопытные вещи, но вне контекста данной темы.
Не стану спорить, ибо бесполезно и бесперспективно: "видеоряд проще для восприятия, а над текстами нужно думать".
Вот, Лангольер, вспомнил что пели в "совке" про "бугор": "Задумчивый голос Монтана, звучит на короткой волне и ветки каштанов, парижских бульваров, в окно заглянули ко мне. Когда поёт, хороший друг, теплей и радостней становится вокруг и сокращаются большие расстоянья..."
Хотя возможно ты тогда ещё мелким был и знать не знал про эту песню. Я больше люблю наши старые русские песни, но если поворошить память, то может ещё что нибудь вспомню что пели в "совке" о друзьях России (СССР). Про врагов тоже могу вспомнить. Что пели про нас, не следил Помню правда залихвасткую песню с припевом "казачок, казачок".
fi4urov, "Будучи выходцем из рабочей семьи, в молодости Монтан придерживался левых взглядов, что импонировало советским властям и способствовало его популярности в СССР." Вот поэтому строчечку о нем и разрешили. Кстати, эту песню помню и на виниле она у меня имеется. Как и туча иных песен взращенных советской пропагандой - о событиях в Ливане, Анжеле Дэвис, Леонарде Пэлтиере.. Кто теперь вспомнит этих персонажей и связанные с ними события? Даже Дин Рида многие благополучно забыли.
Такова жизнь. Люди живут настоящим. А могикан помнят только последние могикане.
Я с лангольером ни в вики, ни в российскую энциклопедию не попаду, а тех кого перечислил Лангольер, они уже там, след свой в истории оставили. Так что возможно кто-то любопытный о них прочтёт и возможно послушает что они говорили и пели. А вот Песочню "лопатить " не будут с её персонажами. Кто вспомнит по прошествии лет "пламенного" Михаила Обухова, меня, тебя, подзаборного шарика и прочих персонажей. Дай Бог если только родные.
Пы.Сы. Извиняюсь, одного блогера невольно будут вспоминать и по прошествии лет и не только родные. Хотя он и редко здесь появляется. А кто это, пока для интриги не скажу. Может кто это и сам догадается.
Вот песня о Донбассе, но если сидеть только дома то и ничего другого кроме гавнеца на Советы и не найдёшь. Кто сомневается - поезжайте в Донбасс, там много чего партиотичного и не только песен.
Такая пошлая банальщина. Набор штампов. Уходят в бой. Клянемся. Вернемся. Отомстим. Молчу уже что мелодия никакая. Давыденко а кроме этого есть что то приличное не уровня сельского дома культуры?
ВСЕМ , КТО ВОЮЕТ ЗА ИНТЕРЕСЫ НАШЕЙ СТРАНЫ НА ДАЛЬНИХ РУБЕЖАХ , ПОСВЯЩАЕТСЯ :
" Там белые, белые кони " - Сергей Маховиков
Опубликовано: 6 августа 2012 года .
ВИДЕО -
Ну - за ТЕХ , КТО ВСЕГДА ГОТОВ И МОЖЕТ ПОСТОЯТЬ ЗА ИНТЕРЕСЫ РОДНОГО ОТЕЧЕСТВА !!!!!
(P/S : Мне очень нравиться эта песня , просто нужно вслушаться повнимательней в её простые и незатейливые слова .
С уважением , Ваш Митрич .)
Интересно будет послушать эти донбасские бравурные марши лет через пяток. Может быть тогда еще авторам не будет за них стыдно. Но скорее всего будет.
Интересно будет почитать блоги и коменты шурика58 через пяток лет. Если конечно раза три за это время ник не поменяет.
Михаил , огромное спасибо, я не знал этой группы.Мне другие их клипы тоже понравились. Осуждающие фашизм.
Итог спора. Из контрдоказательств - 0. Ни одного клипа или песни о том, какие русские плохие и как они что-то там плохое делали во время 2-й Мировой войны. Ответ "Гуглите сами" не принимается. Ещё куда ни шло сгодился бы ответ "Вот вам один из примеров - дальше гуглите сами". Но примеров нет. Список фильмов, где кто-то пересказал вкраце сюжет... не аргумент. Хотя бы потому, что не факт, что краткое содержание, пересказанное предвзятым гражданином, соответствует оригиналу.
А тем временем молодежь делется в соцсетях вот этим...
Вывод: во всём виноват Обама и америкосы :)
Что изменилось бы если бы я выставил для просмотра видео этих фильмов? Вы каждый из них отсмотрели бы? Ну так смотрите: по названию найдите видео и смотрите, если анонса для Вас недостаточно, то же самое и с музыкальными произведениями, Михал Виталич, Ваша аргументация неубедительна.
Всё в соответствии с Вашими пожеланиями:
Вот вам пример, остальное гуглите сами
Еще одни представители «новой волны» — Blondie попытались написать в песне что-то вроде шпионского триллера. Сама вещь никакая, но советские меломаны воодушевились. Закономерно Blondie тотчас загремели в списки запрещенных в СССР исполнителей музыки в стиле рок. Как и их соседи по клубу — Ramones, которые в 1977-м разродились альбомом «Ракета в Россию».
Твоя любовь так же непонятна, как шифровка, которую ты передала.
Наш следующий контакт состоится на Красной площади,
Если мне не придется сбежать
И длинные руки КГБ меня не достанут.
О современной России
«Красный скорпион», 1988
Немногим лучше русские выглядят в фильме «Красный скорпион» 1988 года. В неназванной африканской стране (подразумевается дружественная СССР Ангола) происходит мятеж, Кремль направляет туда контингент войск и своего лучшего спецназовца для подавления восстания. Советские военные пользуются услугами проституток, непрерывно пьют, грабят и уничтожают целые поселения ради запугивания жителей африканской страны. Кубинцы же представлены специалистами по пыткам.
О русских во время ВОВ:
Великий побег», 1963
Ещё хуже русские выглядят в фильме «Великий побег» 1963 года. Картина повествует о побеге союзнических военнопленных из немецкого лагеря во время Второй мировой войны. В лагере есть и русские заключённые, они показаны плохо одетыми, обросшими и недалёкими людьми. На фоне английских и американских узников они смотрятся полудикими пигмеями. Только их используют для принудительных работ в лагере. Русские показаны в фильме не просто примитивными персонажами в рамках общей антисоветской риторики. Одной из целей было кольнуть СССР, не подписавший Женевскую конвенцию об обращении с военнопленными. Мол, сами виноваты, нацисты имели право на любые зверства с вашими узниками.
https://yandex.ru/video/search?filmId=uVqu34hsCx8&text=большой%20побег%201963&noreask=1&path=wizard
На Ютубе не нашёл, извиняюсь
Красная жара
Рэмбо, Агент 007
МИФЫ, ОЧЕРНЯЮЩИЕ АЛЕКСАНДРА НЕВСКОГО
http://moiarussia.ru/ochernyayushhie-mify-ob-aleksandre-nevskom/
Ну и просто не по теме:
Раскрывая национальную черту характера русских
В семидесятые годы было принято устраивать соревнования дружественных армий. Служил я тогда в артиллерии, и однажды довелось мне присутствовать на первенстве, которое проводилось между нашей частью и братской немецкой, имевшей на вооружении такие же пушки и тягачи.
Кроме общевойсковой беготни и стрельбы, в программу входило следующее
упражнение: тягач, выехав с исходной и проехав 50 метров, должен развернуться, чтобы пушка смотрела в сторону противника, расчет соскакивает с тягача, отцепляет орудие, расчехляет, разносит опорные станины, наводит на цель, заряжает, производит выстрел, которым должен поразить мишень. Норматив на все — 45 секунд. Рубеж для выполнения этого упражнения один, поэтому выполняли по очереди, кто быстрее — решал секундомер. По жребию, сначала немцы, потом наши. Оба подразделения присутствуют, болеют за своих.
Секундомер щелкнул. Немцы пошли. Действуют четко, залюбуешься. Тягач отработанно выскакивает на позицию. Офицер стоит в сторонке с биноклем, ни во что не вмешиваясь. Сержант отдает команды, солдаты действуют как автоматы, станины разнесены, чехлы сняты, снаряд в стволе. Выстрел. Мишень поражена. 41 секунда. У немцев ликование. На 4 секунды норматив перекрыли! Результат отличный.
Теперь наши. Тягач вылетает на позицию, пушка чуть не опрокидывается при развороте, встает на одно колесо, мгновение раздумывает — падать на бок или обратно в рабочее положение. Пронесло — упала как надо. Расчет толпой бежит к ней. Сержант раздает пинки, офицер схватился за станину, уронил бинокль, который в суматохе раздавили, мат-перемат, заряжающий почти споткнувшись, в падении каким-то чудом посылает снаряд в казенник, выстрел! Цель поражена. 17 секунд.
Обратите внимание — немцы выполнили задачу аккуратнее. Красивее. Надёжнее. Без излишней суматохи и не раздавив бинокль. Зато русские наплевали на все эти второстепенные детали и выстрелили в два с половиной раза быстрее.
Именно это и является нашим сильным местом. Русские, в случае необходимости, могут собраться с силами, сжать зубы в кулак и звероподобным усилием совершить подвиг. Причём подвиг не в смысле «геройски умереть», а-ля японские самоубийцы, а подвиг в смысле «выполнить почти невозможное». Достичь результата. Выиграть войну или запустить ракету в космос.
Если надо сделать что-то аккуратно — позовите немца. Если надо сделать что-то красиво — пригласите итальянца. Если надо похвастаться сделанным — обратитесь к американцу. Если же немец, итальянец и американец никак добиться результата не могут — зовите русского. Он проблему решит. (с) С просторов сети
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Во время второй мировой, США и СССР были союзниками. И вполне нелогично лить грязь на своего союзника, сам не отмоешься. Намного проще умалчать о той роли, которую съиграл СССР во второй мировой. Что США и сделали.
А лить грязь проще чужими руками. Сталин, ГУЛАГ, штрафные батальоны, зерграша. Тут уже наши соотечественники стараются по различным причинам.
Если не смотрел, советую относительно свежий западногерманский фильм "Наши матери, наши отцы". Там есть мягкие и пушистые немцы и растреливающие раненных и насилующие женщин русские.
Ну и про Новороссию
https://www.youtube.com/watch?v=kDCpFmiquXo
Страницы