Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь - и для вас откроется множество возможностей, функций и дополнительной информации, недоступных для незарегистрированных.

Ответ Мавру про уборку

Уважаемый Мавр!

Наблюдаю некоторые ваши комментарии... к сожалению, сейчас нет времени следить за всеми обсуждениями, но вижу вашу позицию по поводу уборок и поддержания порядка на, назовём их так, общественных территориях: в городе, парках, лесах, берегах водоёмов. Позиция эта сводится к двум вещам: 1) убеждения - "ВСЕ ДОЛЖНЫ ЭТО ДЕЛАТЬ!" и 2) удивления (или даже возмущения) - "ПОЧЕМУ ЖЕ ВСЕ ЭТО НЕ ДЕЛАЮТ?".

У меня есть своё мнение по этому вопросу. Уверен, с вашим оно не совпадёт, но оно и не должно. Оно, на мой взгляд, просто объясняет причину проблемы и существует объективно, т.е. независимо от вашего отношения к этому.

Объяснять буду на простом житейском примере. Чем отличается ПРИСЛУГА в доме от ХОЗЯИНА? И тот и другой могут убирать в доме, правильно? НО! ХОЗЯИН может устанавливать правила поведения. и, что тоже немаловажно, контролировать соблюдение этих правил, и соблюдать сам, разумеется, чтобы быть примером для других. Пример: ваши дети (или другие родственники или просто гости) приходят в ваш дом, не снимают обувь, не убирают за собой вещи, мусор. Да, можно бесконечно за ними убирать (я даже знаю семьи, где так и происходит: вечно измученная мама всё позволяет своим детям, молча за ними убирает, а те в итоге на шею садятся, и гадят уже по-крупному). Так вот, если вы ХОЗЯИН в своём доме, а не ПРИСЛУГА, вы устанавливаете правила (снимать обувь при входе, убирать за собой раскиданные вещи, игрушки, не бросать мусор где попало). Установив правила вы начинаете КОНТРОЛИРОВАТЬ их исполнение, а без этого правила ничего не стоят. Что такое контроль - это возможность наказывать за неисполнение правил, принуждать к исполнению, поощрять за хорошее исполнение. Применительно к примеру это возможность дать лещей ребёнку или, наоборот, конфетку за хорошо и вовремя убранные вещи; не пускать в дом повторно гостей, которые не выполняют ваши правила, так как это просто хамство, а хамам нигде не рады. Согласны?

Теперь применим этот пример к масштабам города. Жители Кирова давно и жестко отгорожены как от возможности принимать правила, так и от возможности контролировать их соблюдение. Да, кое-где порой удаётся привлечь хамов к ответственности. Но это редкие исключения, системы НЕТ! Поэтому, просто убирая за всеми подряд, не имея возможности влиять на правила поведения и контролировать их соблюдение, люди превращаются в собственном городе из ХОЗЯЕВ в ПРИСЛУГУ! И им это не нравится, и я их в этом хорошо понимаю. ДА, ХОЗЯИНУ не зазорно самому убраться на собственной территории. Вижу часто некоторых предпринимателей, которые на своих территориях лично бумажки подбирают. Но если ты не можешь прогнать хама, который гадит там, где ты убираешь... а у вас есть полномочия наказать человека, бросающего в парке мусор? Попробуйте... он ввяжется в драку, и наше правосудие легко накажет вас, особенно если этот хам - распоясовшийся мажор, родственник кого-то из местных "авторитетов". Ещё раз повторю - люди не хотят быть прислугой, а хозяевами они давно не являются и хорошо это понимают.

Вы обвиняете людей, которые пишут в разные инстанции, жалуются, вместо того чтобы просто выйти и поубирать в очередной раз... Напрасно вы так (но это только моё мнение). Это, на ваш взгляд, "нытьё жалобщиков", на самом деле попытки проверить, насколько люди хозяева в своём городе, а не прислуга. Но давно и чётко всем дали понять: ваше место - место прислуги.

В 2014 году это произошло окончательно, когда с заседания районной Думы были выдворены около десятка активных горожан, которые просто пришли послушать, о чём говорят районные избранники! На тот момент это право (присутствовать на заседании думы) было неограничено. После этого случая дума приняла регламент, и теперь попасть на её заседание простому избирателю совсем не просто. А среди тех, кто пришёл тогда послушать депутатов были: депутат городской думы, два помощника депутатов законодательного собрания, члены нескольких парламенстких партий - т.е. не совсем уж "простые избиратели", а люди, представлявшие определённые группы, сообщества. Это я к чему рассказал, к тому, чтобы отсечь версию, что мы хозяева, просто от нашего имени всё принимают и контролируют депутаты. НЕТ! Давно уже не от нашего имени, ибо если депутатов нельзя контролировать, значит они представляют не жителей города, а кого-то другого.

Итог. Не хочу быть прислугой, как бы вы, Мавр, и другие к этому не относились. И хорошо понимаю большинство людей, которые не участвуют добровольно в общественных делах. Они тоже не хотят. Имеют право. "Прошу отнестись с пониманием."

 

Комментарии

22
Ваш аватар (условное изображение): 

Резюме: Новоиспечённым "хозяевам" нельзя убирать мусор. Не царское это дело. Убирать мусор должны "слуги".

Ваш аватар (условное изображение): 

Та самая ирония от Александра smiley.

Хотя тема здесь раскрыта более чем, считаю.

Добавлю еще, что я для себя понял у Мавра. Что уважаемый коллега по сайту позволяет себе как бы корректно выразиться, избавиться от мусора на улицах города. Ну типа - не мы такие, жизнь такая. Там же прозвучал вопрос мне - не может быть, чтобы не делал того же самого. Мавр, я как то специально не анализировал себя в этом плане. Не буду говорить, что такого не было 100%. Но не очень себе представляю ситуацию, когда мне непременно нужно намусорить. На улицах не обедаю, чтобы какие то обертки потом бросать. В кафешках для мусора все есть обычно. В гараже, на природе мусор с собой - это уже привычка. По молодости могу сказать, позволял тоже пиво на улице, забрасывая в кусты бутылки, было такое. Так что окружающей среде вроде как должен и от коллективных уборок разного рода не увиливаю. 

Но на счет хозяев и порядка считаю МО прав, примерно тоже самое и сам пытался донести в наших дискуссиях. Где то мусор убирают, чтобы по горло грязью не зарости, а где то уборки поддерживают порядок на уровне. Во втором случае уборки вызывают на порядок больше энтузиазма. Это относится и к примеру Чехии, который фивил приводил.

Ваш аватар (условное изображение): 

Хотя тема здесь раскрыта более чем, считаю. С этим согласен, посему:

1. За ТЭО - 4 (четыре, за отсутствие списка исполтзованной литературы).

2. За Идею - 1 (единица)

Итог: эффективность 0 (ноль) к внедрению неприемлемо.

Ваш аватар (условное изображение): 

За тролинг - 5

Ваш аватар (условное изображение): 

Выбираем мы слуг народа , а они мнят себя хозяевами - это первое . Второе , на мой взгляд важное , любой хозяин должен для слуг быть примером - если хозяину не в лом показать на примере , что он в состоянии в своем хозяйстве что-то сделать своими руками , то слуги вынуждены тянуться за ним . Примеров тому много - работа немецких бюргеров к примеру . Хоть с натяжкой , но можно привести и Льва Толстого , который своим слугам - крестьянам был вынужден показать какая пахота его устраивает . Не гнушался и Ленин поработать со всеми , но он то тоже эти бревна не разбрасывал по территории Кремля , а вот убирать вышел . А наши товарищи , готовившиеся стать слугами народа , возомнили себя хозяевами и подводят теперь под собственное пренебрежение работой , да - грязной , непристижной , но нужной для блага всех , причем и работы то несложной ,но не такой престижной , как заседание в думе , какую-то идеологическую платформу . В лом господам выходить вместе со всеми и немного поработать на всеобщее благо , так ни к чему и платформу подводить - мы , де хозяева и хотим ими и оставаться . Расскажу один факт из жизни директора ЗСФ  Кудряшова ( старые рабочие ещё помнят это ) . На заявленное ему однажды в пылу спора одним из рабочих ,, Так руководить и я сумею , а ты поди на моё место поработай " Кудряшов предложил на неделю поменяться местами . Так вот этот директор в литейном цеху работал так , что загнал всех окружающих - не ударил в грязь лицом , не корчил из себя хозяина , которому не престижно в вытянутых тренниках , заляпанному шликером работать рядом со всеми . И по сноровке было видно , что руки работу знают .  Этот пример привел к тому , что настоящий хозяин никакой работой не гнушается , и , коснись что , делаеть умеет и сам . Проще , конечно не разувшегося гостя по - хамски выкинуть за порог , чтобы потом не убираться . Только пару раз выкинешь и рискуешь дальше бирюком сидеть ,нежели всей семьей дружно навести порядок . Нельзя сбрасывать со счетов и то , что воспитание у народа разное : не все , подобно Сергею , подбирают весь мусор за собой . А искать виновника этого безобразия можно до сканчания века , чтобы его выявить и примерно наказать . А до этого мнить себя не холопом , а хозяином и месить ногами этот мусор . Жить , как на Земницкой свалке , с самодовольной миной ,,Я- хозяин ! "  Настоящий то хозяин во всем порядок любит и не погнушается его навести и делом докажет , что он -хозяин , а не самодовольный индюк . Пусть я буду в этом плане холоп , но холоп , живущий в чистоте , а кому нравится мнить себя хозяином , утопшим в нечистотах , так пусть так и будет . Как на воротах Бухенвальда - ,, Каждому - своё !  " И никчему турусы на колесах возводить и подводить идеологические платформы . Унизительно для вас для кого-то что-то сделать , значит не ждите и от окружающих положительной реакции в адрес своей многоуважаемой и самообожаемой персоны . Более скажу - вы , господа , не только зря мните себя , какими-то то виртуальными хозяевами жизни , так ещё игнором общественно-полезного труда и своим детям голову забиваете , стараясь и им внушить , что и они , какие-то там , хозяйчики . Встанут на ноги и , если , смогут делом доказать , что что-то из себя представляют , люди сами присвоят им этот титул . А пока то все мы стоим на одной доске - нет здесь хозяев в вашем понимании - ни я , ни вы хозяевами в этой жизни не являемся . Вы видимо , считаете себя на порядок выше ? Разочарую - это самообман . Считаете , что тот , кто согласен свалки убирать , скот ? Поясню. - скот тоже по-разному  живет : можно жить , как лошади , а можно , как свинья - где гадит , там и спать ложится , не откопнет нечистоты .

Ваш аватар (условное изображение): 

Из вашего многобуквенного текста, Мавр, я делаю вывод, что ничего вы не поняли, или, что вероятнее, поняли, но умышленно передёргиваете, а это совсем неприлично. Попробую ещё раз, может и впрямь не поняли, потому что я плохо объяснил. Во-первых, я говорил не о себе персонально, а о жителях Кирова - это жители Кирова должны быть ХОЗЯЕВАМИ, а не ПРИСЛУГОЙ и иметь возможность устанавливать правила поведения в своём городе и контролировать их исполнение. Формально всё это есть (в законах о местном самоуправлении) - реально все эти связи и возможности в виде справедливых выборов, возможности избирать и отзывать главу администрации и т.д. - они все обрублены. Без этого всего граждане превращаются в обслугу. Все! Если вы согласны так жить - дело ваше, я не против. Я не согласен быть обслугой в своём доме, и детей не собираюсь приучать быть прислугой. Рабскую идеалогию воспитывают именно так: "ты делай и не задумывайся". Не желаю такой участи ни детям, ни жителям Кирова. На том и завершаю свои разъяснения, ибо если вы не поняли с двух раз, если вам застилает глаза вымышленное вами моё стремление "в хозяева" (о чём и речи не было в моём посте, но вы тут же додумали... кстати, согласно законам психологии, додумывают обычно то, к чему стремятся сами) - бог с вами, живите так... 

Я объяснил проблему, и из моего объяснения есть чёткий вывод - что нужно делать, чтобы она начала решаться: ВЕРНУТЬ ЖИТЕЛЯМ КИРОВА ПРАВО БЫТЬ ХОЗЯЕВАМИ У СЕБЯ В ГОРОДЕ! И вы увидите - всё исправится. Если бы Зорюков и другие активисты были бы реальными хозяевами в своём городе, если бы могли реально влиять на администрацию и их решения (вспоминаем "гражданскую приёмную" из цитаты фантаста Роберта Шекли, которую я привёл в прошлом блоге)  - разве продолжала бы труба испражняться в Болву!? Кировчане-хозяева  давно установили бы правило - "не должна труба сливать стоки" - а кто виноват в этом должен получить наказание! Но пока так.... ждём, что придёт "хороший политик", не такой как Обухов (ох, поскорее бы уже) и всё сделает так, чтоб было хорошо. Жду вместе с вами! Удачи!

 

Ваш аватар (условное изображение): 

Посмотрите, как люди живут.... Жду в коментарих сказки-отмазки, почему у них получается, а у нас нет. Про татарское иго, Наполеона и климат не принимаются, ибо автор ролика про них уже рассказал. Поехали...

 

Ваш аватар (условное изображение): 

Просмотрел ролик и , честно признаюсь , не понял связи с текстом блога . Изложу что понял и какие выводы сделал . Руины города Дрездена выходили разбирать , явно , всем миром - не было тогда городских служб , на кого это можно было ,, нагрузить ". Знаю , что и там выводили людей по разнарядке , т.е. добровольно-принудительно , под угрозой лишения продовольственных карточек . Это что касается того далекого времени . Сейчас при необходимости ( ураганный ветер , проливные дожди и подтопление ) немцы выходят добровольно помогать городским службам и не корчат из себя ,, хозяина " . А снимавшему и комментировавшему ролик парню не мешает разобрать нецензурную ,, свалку " в своем лексиконе . Так что пример с роликом , явно , недоказателен , а скорее наоборот . Подтверждает мою позицию - хотим так жить, как там - надо всем миром не хозяина корчить , а за дело браться . Немцы к нам города благоустраивать не придут . Самим придется и не дожидаясь смены власти . 

Ваш аватар (условное изображение): 

Мавр, теперь мне ясно. Вы действительно не понимаете меня, к сожалению - мы на разных языках говорим :( Вы вот какие образы вкладываете в слово "хозяин"? Я так понимаю, что у вас "хозяин" - тот, кто другими понукает, а сам стоит выше других, такой в белых перчатках... Именно поэтому в вашем языке употребим оборот "корчить из себя хозяина". Это, уж простите, но нет другого меткого определения - совковое понимание, происходит из известного - "вот "хозяев" прогнали - теперь заживём!"  Я это понимаю: прогоняли хозяев, ломали об коленку народ несколько поколений, отучая быть хозяевами своей земли, своей собственной судьбы и жизни. Всё принадлежало партии, Родине и т.д.. Скажет партия "все на уборку" - пошли все убирать. Не скажет - ну и слава богу, можно хоть чем то заняться, пока она отстала на минутку....

В моём понимании и в моём языке оборот "корчить из себя хозяина" просто невозможен. Потому что я понимаю хозяина так, что это человек, самостоятельный, ответственный, взявший на себя ответственность за то место, где он живёт: "хозяин дома", хозяин сада" и т.д.. И главное - человек никому не позволяет там хамить, поскольку очень любит это место и оберегает его, распоряжается им бережно, по-хозяйски, т.е. чтобы и самому там было приятно и потомкам его передать в хорошем состоянии! Вот такой он "хозяин" в моём понимании. Попробуйте "скорчить из себя" такого хозяина. Не вяжется...

Вот потому и ролик вы не поняли. Уж извините попутно за речь автора ролика, но не ожидал, что несколько крепких слов так ранят вашу нежную душу взрослого мужика, прошедшего работу в мужских коллективах, и даже, вроде, в местах заключения... Так вот, как это перекликается с темой блога. Да напрямую. Жители Дрездена - настоящие хозяева (внимание!) не те, которых "прогнали и заживём хорошо", а те, которые любят свой город, обустраивают его удобно и красиво (подозреваю, что для этого им пришлось принять ряд важных решений, например, выбрать мэра города, который руководил этим обустройством как требовали от него хозяева города - его жители, а не как ему самому с утра однажды вздумалось). И ещё, подозреваю, что если кто-то там будет мусорить, жители не будут тупо подбирать за хамом его дерьмо, а пресекут эти действия - для этого у них там есть полиция, которая как раз помогает гражданам быть хозяевами в свойм городе, А НЕ САМИ себя мнят хозяевами (тут уже в вашем определении" хозяина, Мавр), а жители у них пислуга! Может я не правильно описал обустройство местного управления в Германии, сам пока не был (но планирую), пусть Сергей меня поправит, он много где бывал.

И да, Мавр. На мой взгляд политика первична. Пока не организовано всё правильно -  дерьмо не разгребём. И пусть будем в нём по уши, может скорее поймём, что надо это всё менять. Если вы считаете иначе - ваше право, действуйте в рамках своего понимания. В вашей парадигме вполне и Феденков годится. Ничего не меняя структурно просто выгоняет людей на уборку. Немного лучше стало, но работа из-под палки, на мой взгляд, проблему полностью не решит, не станет Киров похож на Дрезден, хоть Феденков надорвись работая своим методом. Можете к нему примкнуть и работать с ним, авось что и сдвинется и я пойму, что был не прав. Будьте здоровы.

Ваш аватар (условное изображение): 

Михаил Витальевич ! Вы постоянно любое платье примеряете на себя . Вы в своем поколении не один такой  . Речь велась не о политической подоплеке , которую вы везде стараетесь подвести , чтобы найти , простите , отмазку от элементарно чисто физического участия в чем-то непристижном . Речь шла о простой элементарной грязной работе , которую выполнять , хоть и тошно , но нужно , коль уж случилось так , что она накопилась и требует решения чисто механического , без политизации . Ну , давайте будем ждать пока совершим политический переворот , отладим механизм управления , где граждане сами начнут присутствовать на заседаниях дум и комитетов , а тогда уж можно и кого-то отрядить мусором заняться . А , простите , до этого будем в говне утопать . А в чистом государстве ,убранном , без свалок политические преобразования делать нельзя ? Только задыхаясь в миазмах ? Чтобы революция даже по запаху запомнилась ? Вы сами то в свою утопию про возвращение прав хозяина жителям города или страны в ближайшее время верите ? А свалки требуют решения в ближайшее время , не дожидаясь мировой революции . Пока будем ждать , по вашей политической доктрине , пока ещё только будут создаваться революционные предпосылки , уже в мусоре утонем . А,  если , учесть , что и движущей революционной силы пока не сложилось , под мусорными кучами будем погребены , или начнутся вспышки заболеваний , этим мусором справоцированных . Так что подведение платформы ,, Слуга - Хозяин " демагогия чистой воды , чтобы только ничего не делать . И бросайте уже свою обиду - " ждите хорошего политика "'. Жизнь показала , что все политики одинаковы - все себе на уме , альтруистов среди них нет априори . Черкану и в отношении Зорюкова . В пример то его приводите , а вот помочь человеку юридически грамотно и правильно , жёстко и хлестко составить обращение в соответствующие органы и организации никто не озаботился . Ну , это и понятно , меня не избрали - я умываю руки . Объяснить человеку , что из запросов убрать все личное , все эпитеты в чужой адрес , раздобыть адреса свидетелей , какие-то документы , а не то , что какая-то Толи бабушка Таня , толи Маня была уборщицей и может подтвердить , вот тогда это будет документ , будет запрос . А так это называется кляуза - вам это не хуже моего известно . И ждать смены политического строя для получения не отписки , а реального ответа , для этого не потребуется . Так что не стоит везде политику пихать .

Перечитал еще раз ваш комментарий и извиняюсь за свою ,, многобуквенность " , которая вас напрягла . Сформулирую коротко - по вашему выходит , что для того , чтобы элементарно помочь в уборке свалок , точнее , чтобы самим этого не делать , надо совершить государсовенный переворот , сменить власть , ужесточить контроль за нарушителями и исполнителями . Только неясно а с уже сложившимися на сегодня свалками что делать ? Оставить их новой власти для решения ?  Такой подход к смене власти через свалки -это новый , как сейчас говорят , креативный ход в политике .

Ваш аватар (условное изображение): 

Ну Мавр,ну загнул.Сам хоть понял?Виталич,посчитай за комплимент.Мавр пишет,без тебя в грязи зарастем.И бумажку правильную про говно из трубы написать некому без тебя.Давай уже,отбросьте обиды,как мавр советует,возвращайся в Киров.Бросай ты свое министерство,тут мусор убирать надо,трубу затыкать.Некому же без тебя.Да и вообще,мы тут в говне живём,давай и ты к нам,не отделялся от коллектива,а то завидно,аш в каждом комментарии не держится.Вот будешь с нами это хлебать,будем про тебя писать,как ты опустился,но зато жалеть будем,подбадривать по дружески.И будет нам самим с этого приятно,что не мы одни.Эх,Виталич,за что ж ты их так,желчью же захлебнутся.Выручай.

Ваш аватар (условное изображение): 

Мавр, это не демагогия, Вас просто не в ту сторону уводит почему то.

Хозяин - это еще и организатор. Вы просто слышать не хотите. Организатор устанавливает порядки. Если порядки такие, что выбросить мусор в неположенном месте чреваты проблемами- это и есть суть. Сейчас никто за этим не следит. При этом отмаз "это невозможно" даже слушать неинтересно. Я лично могу работающую в наших условиях схему описать (уже это делал, точнее). Обоснуйте, что она не подходит.

Вопрос в том, что мало кого сейчас тема заботит на фоне прочих. Вышли раз в год, поднавели порядок, ну и хорош, годами так сложилось.

Ваш аватар (условное изображение): 

Именно так, Мавр. Сначала организовать работу правильно - затем быстро и эффективно её выполнить. Думаю, тут даже Александр спорить не станет: сначал нужен проект дома, затем стройматериалы и обученные люди - всё по порядку. А не так - "ай, нужно строить дом, давайте же скорее месить бетон - чем больше намесим, тем скорее дом построим!". Намесите, устанете, и материал изговняете, потому что бетон есть, а заливать его некуда. Должна быть общая стройная картина любого процесса, а не фрагментарное исполнение отдельных деталей "на рывок". Ведь было не раз: мусор собрали, в мешки/кучи сложили, а вывозить некому... ага... не подумали об этом. Ну зато все устали, вспотели, потрудились на славу!

 

 

Ваш аватар (условное изображение): 

Так я и не отрицаю , что необходима взаимосвязь работы ,, общественных уборщиков" ( если так можно обозначить людей , вышедших на уборку ) и местных администраций , обеспечивающих своевременную вывозку собранного мусора . И не важно какая политическая власть эту вывозку обеспечит . А такое подведение политической платформы , дескать пока не станем хозяевами политической ситуации в стране - убирать не будем , это не что иное , как простое забалтывание проблемы . При любой политической власти начать придется с элементарного - взять метлы и грабли и выйти поработать . Представим ситуацию - убрали ЕР отовсюду , стали контролировать действия всех властных структур на всех уровнях , а свалки , доставшиеся от ,, старого режима ", так и лежат - ну , все почувствовали себя истинными хозяевами в стране , а выходить убирать никто как не ходил , так и не идет . Какая доктрина потребуется тогда ? Прежде чем поддерживать чистоту и порядок соответствующими службами при любой власти , эту чистоту все-таки придется выйти и навести . И выходить придется всем , почувствовавшим себя хозяевами и нет , сорившим окурками ( подобно мне ) и не уронившим ни одного фантика ( подобно Сергею ) . И только потом требовать поддержания порядка от тех новых политических структур , которые потом будут . А так это простое забалтывание проблемы , под прикрытием политических уверток .

Ваш аватар (условное изображение): 

Мавр, вы серьёзно?

"При любой политической власти начать придется с элементарного - взять метлы и грабли и выйти поработать"  -так выходите, Мавр, кто вам мешает? Мётл нет? Не понимаю, о чём вы тогда спорите со мной? Вы хотите, чтоб именно я вышел? Не могу, простите. В Кирове нынче очень редко бываю. И правильный отрывок тут показали: "Если я вместо того, чтобы работать там, где нужны мои умения, знания, опыт, начну ездить в Киров и убирать там помойки - у меня наступит разруха". Прежде всего - в моей семье, потому что кушать нечего станет.

А вы же в Кирове. Мавр. Так идите, метите... Кто мешает? Не выходят люди? Так вот я постарался объяснить, почему не выходят. И тут наши мнения разошлись. Подытожу их.

Мавр считает, что люди не выходят убирать, потому что над ними нет хозяина - авторитетной силы (партии, вождя, или хотя бы общественника Обухова, но хорошего Обухова, а не такого, какого Кирову бог дал :) ), которая сподвигла бы людей наводить порядок. Сетует Мавр из блога в блог на эту беду: ЕР есть, погонять умеет - но обрыдла, других партий нет, Обухов ломается. Понимаю Мавр ваше негодование. Но помочь не могу. Даже если бы у меня были планы вернуться в Киров - не стал бы это делать. Почему? Потому что не хочу стать "драконом", ибо эту историю уже описывал Евгений Шварц в своём замечательном произведении! Помните? Ланцелот убил дракона, порабощавшего людей, но они захотели, чтобы Ланцелот сам стал новым их погонщиком.  ЛЮБАЯ ПАРТИЯ, которая организует людей на наведение порядка, но не изменит главное - менталитет человека, чтоб человек почувствовал себя СВОБОДНЫМ, в итоге станет "драконом": деятели этой партии поймут, что народу хочется подчинятся и увы, мало шансов, что окажутся морально устойчивыми, чтобы не сесть народу на шею! 

Позиция Обухова - народ должен почувствовать себя свободным, хозяевами своей жизни, своего города, страны: ГРАЖДАНАМИ! И тогда всё исправится. Знаете, что сделают граждане, которые свободные, в Кирове? Первое, что ни сделают, это выйдут на абсолютно мирную акцию на площадь перед администрацией, тычсяч 5 человек, и не уйдут, пока в отставку не уйдёт вся администрация в полном составе вместе с депутатами (так в Ереване сделали ГРАЖДАНЕ Армении, но в наших сми про это ни слова - опасный пример). Затем они выберут на честных выборах новых депутатов и нового главу (именно так, сами выберут главу, а не через депутатов, как сейчас) и скажут им свой наказ: "руководите, но так, как хотим мы, на наше общее благо. Вот сейчас мы все выйдем и уберём помойки в городе, а вам поручаем организовать соблюдение порядка и наказывать всех, кто попробует новые помойки навалить. Не справитесь - вон, новых выберем".

И знаете, Мавр, если так случится, мне совершенно всё равно, кого выберут люди депутатом или главой: потому что это будет их выбор, выбор граждан (те, кто сейчас, они "выбраны" путём обмана). Я скажу в таком случае, что достиг того, чего хотел - помог людям освободиться. Ибо этим я и занимаюсь уже много лет: пишу, разъясняю, что мы должны быть хозяевами на своей земле, быть "источником власти", как и записано в нашей Конституции.

 

Ваш аватар (условное изображение): 

Опять очередная примерка ,, платья " на себя лично . Я не против выйти и помогать любому движению в общественно- полезной работе . Только есть между нами большая разница : я буду делать эту работу безвозмездно , вы же хотите вносить свою лепту там , где нужны ваши знания , умение , опыт , т.е. на своем рабочем месте , стало быть - за денежки . Не надо так уничижительно , Михаил , в Киров вас на разбор авгиевых конюшен никто не зовет , но вы и по месту теперешнего нахождения ничего делать не пойдете . Так чем вы лучше Феденкова , который выходит на субботники в рабочее время ? Так он все-таки ,хоть в рабочее время , но делает работу , которая не относится к его прямым обязанностям . А у вас , я вижу , палец о палец ударил - уже производственная травма . Примерьте теперь и этот наряд на себя , вы это очень любите . Речь никогда не шла об Обухове лично , но с таким отношением к неоплачиваемому труду , к сожалению , вы не одиноки . Только жизнь доказывает , что волонтерское движение развивается , и развивается в различных направлениях , и число участников увеличивается , а вы рискуете опять остаться в одиночестве по другую линию ото всех . Политическую платформу подогнать под личное нежелание принять в чем-то участие не удалось , в ход пошла сказка про дракона . Что на очереди в качестве увертки ?

Ваш аватар (условное изображение): 

Да, Мавр, ошибся я: думал, что у вас всё же есть своя позиция по вопросу, верил в это до последнего, даже сформулировал её за вас. Но нет... Ошибся... Нету никакой позиции - есть только старческое брюжжание, темы которого вечны: "молодёжь не такая", "хуже нас стариков", работать не хочут", "а вот мы то - да, а вот они-то нет..." И всё! Я вам рассказываю о причинах проблемы, понимание которых даст ответ  - что надо делать. А вы в ответ "вот Феденков-то хорошай малай, хоть что-то делает, а ты то не хорошай малай..." Эх, так и видетесь мне рядом со сторушками на лавочке, которые вот так брюжжат...

А ведь брюжжение ваше лукавое. Вот Сергей вам уже разъяснил, что не так просто молодёжь в офисы сесть и в носу ковырять. Так всех и ждут в офисе! Так вот и стоят и предлагают: "-Хочешь к станку или в офис?" -"А не, я в офис, к станку не хочется что-то". Вы совсем не знаете, как сейчас копеечка даётся. Даже в офис со знанием одной пофессии не попадёшь, ну разве что быть совсем гением и уникальным специалистом. А так - бухгалтером работать -  надо компьютер знать, у не только включить и косынку разложить. Конкуренция очень большая, что-то не знаешь - пролетаешь. Да и в рабочих профессиях ценится универсальность. Это как раз советские пережитки, когда бригада электриков сидит в своей коморке в литейном цехе, конвейер встал - "не по электрической части встал - ну и хрен с ним - сидим дальше".

Следующее лукавство: "мы работали, а молодёжь не хочет". Раскрою его коротко - ГДЕ Дрезден на месте Кирова? Вот там люди работали - построили прекрасный уютный город, с отличными дорогами. Вы правда работали? Молодёжь это лукавство чувствует и понимает: что-то тут не так. Работали, работали, да на выходе пшик. И я их понимаю, когда они не хотят так же жилы рвать всю жизнь не известно на кого... У меня отец отработал горячий стаж на обрубке в чугунке. Трудился всю жезнь... Разбираю тут как-то забор, им сделанный у дома - НИ ОДНОГО столба не найдёщь чтоб похож был на второй. Всё из разных мест, из разного хлама. Эй вы, комсомольцы!!! В прекрасной стране жили, да? В стране, где человек, вкалывавший всю жизнь и на работе и после работы, не имел возможности нормальный забор у дома соорудить. Не потому что лентяй (мне не верите - людей спросите, отец до последних дней своих работал по хозяйству и у себя, и соседям помогал). а потому, что взять в этой великой стране негде было материалы, только украсть или подобрать, что ненужное выкинули. Великая, блин, держава. Великие строители. Не смешите. Плохо было всё организовано, и только рабским трудом миллионов затыкали эти прорехи в безмозглой организации. И до сих пор затыкают, никто толком ничего не меняет, реформ не предвидится. "Пенсионная реформа" на самом деле очередное затыкание дыр, вызванных безмозглой организацией общества под руководством сами знаете кого, а никакая не реформа.

И ничего не изменится, Мавр, от вашего старческого брюжжания. Молодёжь, послушав его, не проникнится и не побежит мусор убирать, или рабочие профекссии осваивать - посмеются над вами, да и  всё, поскольку, повторюсь, это всё лукавство, а оно легко чувствуется...

А что делать? Вот если каждая старушка на лавочке вместо брюжжания будет разъяснять другим старушкам хотя бы, что нужно быть хозяевами своей земли, что мы не прислуга у администрации, а наоборот, администрация должна работать на наши интересы...вот тогда, не сразу, но постепенно, изменением общественного сознания, придём к ситуации, когда очередное безумное ноу-хау от властей вызовет справедливую реакцию: мы тут хозяева, не хотим мы очередную вашу выдумку, вроде "парка победы", а хотим, например, нормальную ливневую канализацию в центре города.... Эх Мавр, жаль что вы это не понимаете. Слишком легко объяснить всё тем, что "Обухов просто сам ленивый". Лёгкие объяснения чаще всего неверные :(

 

Ваш аватар (условное изображение): 
Михаил ! Вы уже повторяетесь - это я про ваш неказистый сарай во дворе . Основная идея вашего комментария - ,, никто ничего не меняет в лучшую сторону " . Повторюсь и я . Я уже писал , что у вашего поколения прошло 20 лет самостоятельной взрослой жизни . За это время вполне это поколение могло сменить то неказистое здание , что коряво построили мы , и выстроить своё , новое из стекла и бетона ( это я о политическом строе ) . Так нет же ! Даже попыток нет построить что-то своё , мы , хотя бы , попробовали .А вы и пробовать не хотите , опять нас ждете - папенек и маменек . Только ноете , что никто ничего не делает . А кто за ваше поколение должен опять что-то делать ? Ваше поколение теперь основная движущая сила в государстве .Не нравится убого построенное нами ? Стройте своё , но и попыток нету ! Только реальное дело делайте по изменению государственного уклада , а не ведите одну лишь политическую болтовню . Если мы теперь уже старые по возрасту , что вполне естественно , то ваше поколение - старые духом , моральное старичье , поколение , у которого нытье и стенания , мамки вперед самих родили . Ничего вашему поколению не дано ни изменить , ни заново построить . Ждите пока ваши дети подрастут . В природе все повторяется через поколение , на вашем поколении природа отдыхает . ,, Хозяева жизни " блин ! Им бы кто готовую эту жизнь преподнес , чтобы они в ней сами управлять и хозяйствовать стали . Ничего , кроме политического трепа и нежелания , да и , как показала жизнь , умения что-то поменять . Одно стенание - ,, вы нам плохо всё построили " . Постройте лучше , чтобы сравнить . Только пока нам сравнивать то не с чем . Нет дерзновений даже , одна говорильня , а реальных дел по смене не устраивающего строя никаких . А позицию мою понять не сложно - мы давно ничего вашему поколению не должны , давно все , что были должны , дали . Теперь дальше дерзайте сами . Хватит винить во всем наше поколение . Оглянитесь на свои бесплодные 20 лет жизни . Смех и стеб вызвал комсомол ?:Но вы даже объединиться и сплотиться не можете , потому и аппелируете к старикам , что прошлые поколения объединяться не разучились . Вот только не под те знамена премся - это да ( это я о выборах ) . А вам и объединиться не дано . Всё боитесь что-то потерять , ничего , фактически , не имея . Уже пришла ваша пора платить нам по долгам , а вы все от нас чего-то ждете . Объединяйтесь , рушьте , меняйте , стройте , но одна болталогия . Реальное дело по реальному наведению порядка ,предложенное вашими же ровесниками , закручиваете , как в кокон , в политическую болтовню .
Ваш аватар (условное изображение): 

Уважаемый , Сидр ! Вот смотрю на твои комментарии - не глупый , вроде , человек , а иной раз так сам себя под корень рубишь . Где это я писал , что осуждаю Михаила за карьерный взлет ? Где это я ему позавидовал ? Или осудил за то , что мужик нашел хорошо оплачиваемую работу , чтобы обеспечить благосостояние семьи ? Ты или читай внимательно , или передергивай умело  ,.а то как-то несолидно смотрится со стороны . Не создавай впечатления , что многого не догоняешь . Да и в адвокатах Обухов не нуждается , он очень умело и интересно полимизирует  , без нервов . Мне нравится с ним общаться .

Ваш аватар (условное изображение): 

Разруха не в клозетах, а в головах (с), если вместо уборки "петь песни" о смене строя и о том под чьим руководством убирать мусор вот тогда и наступает разруха.

 

Ваш аватар (условное изображение): 

"КОПИПАСТА"
В Калуге снесли дом, восстановленный в рамках “Том Сойер Феста” силами добровольцев без единой копейки бюджетных денег. Так в городе проходит Год волонтёра, объявленный в стране президентом.

То, что я напишу ниже, - это моя личная позиция. Потому что “Том Сойер Фест” - это достаточно большое сообщество, а решения в сообществе должны приниматься коллективно (это нельзя сделать молниеносно). Думаю, что мы выработаем общее взвешенное мнение о произошедшем и постараемся донести его максимально широко. А также извлечём максимум уроков из этой ситуации.

Снесённый Дом архитектора Яковлева (1910 года постройки) был восстановлен в 2017 году. Работы были не только косметического характера (в частности, укреплялся цоколь). В 2008 году здание было выведено из списка объектов культурного наследия. Дом был жилым, многоквартирным. Уже после фестиваля квартиры в этом и соседнем домах были выкуплены застройщиком. Калужские активисты пытались вернуть зданию статус памятника, но безрезультатно. Дом был снесён по обычной технологии, когда вокруг объекта есть общественное сопротивление. Рано утром в выходной день.

Увы, это совершенно обычная история для России. Если бы в ней не было добровольцев “Том Сойер Феста”.

Для меня было понятно, что “Том Сойер Фест” - это не панацея от сноса исторических зданий. Но наша деятельность - это пусть и небольшой, но заметный шаг в сторону сохранению исторической среды, выработке новых технологий работы с ней, привлечению в сферу новых ресурсов, популяризации наследия и, что особенно немаловажно, созданию конструктивного диалога вокруг неё разных субъектов из общества, бизнеса и власти.

На мой взгляд, в Калуге получилось очень многое, но кое-что и не сложилось. И нужно вникнуть почему. В отличие от многих городов, где идёт фестиваль, власти второй год не видят в фестивале субъекта. И не вступают с ним в диалог. На “Том Сойер Фесте” в этом городе за всё время не побывало высокопоставленных чиновников. Они просто не замечали происходящее в публичной плоскости. Это очень удобная позиция. Благодаря всему этому всегда можно сделать вид, что ты о чём-то не знаешь, не имеешь к этому отношения, поэтому никак не можешь повлиять на ситуацию. Что и привело к потере здания без лишнего шума. 

В Самаре и Омске главы городов лично работали на объектах, в Нижнем Новгороде в этом году здание, которое восстановили волонтёры в рамках “Том Сойер Феста”, по инициативе мэра было передано под нужды общественных организаций. И есть ещё множество примеров эффективного сотрудничества.

Второй важный момент в Калуге - в здании не было собственников, которые были заинтересованы в его сохранении. И тут их сложно обвинять. Хозяин - барин. К слову, в доме, который восстановил калужский “Том Сойер Фест” в этом году, такие собственники есть. Что вселяет надежду на его долгую и счастливую жизнь в будущем.

В целом же, произошедшее - это, несомненно, удар по “Том Сойер Фесту” и идее настоящего, а не фиктивного добровольчества (когда в качестве волонтёров нам представляют принуждённых к каким-то работам учащихся или бюджетников). Пока на федеральном уровне мы постоянно слышим разговоры о вовлечении населения, важности коммуникаций власти и общества, в Калуге наносится удар не только по уничтоженному Дому Яковлева, но и по добровольцам в 27 городах России, которые работают в рамках “Том Сойер Феста”. 

Надеюсь, что это некомпетентность и лень лиц, принимающих решения, а не осознанный удар по общественным инициативам.

Мне пока очень сложно думать взвешенно, потому что я лично видел как восстанавливался этот дом. Какими силами и с какими сложностями. И случившееся сегодня - это, прежде всего, очень больно.

Надеюсь, что из случившегося все извлекут для себя уроки. И оно не останется незамеченным на самых разных уровнях. Потому что это не просто снесённое очень красивое здание с длинной историей, а удар по доверию между властью и обществом в целом. 

И давайте запомним дом, таким, как на этой фотографии. Когда после работ "Том Сойер Феста" он раскрыл свою красоту и важность для традиционного облика российских городов. А не грудой брёвен как сейчас. И не таким, каким он был до начала работ. Из-за десятилетий безразличия к нему со стороны властей и собственников.

Дом убит, но не убиты мы. А всё, что нас не убивает - делает сильнее.

Ваш аватар (условное изображение): 
Уважаемый Сидр , видимо сам не понял , что этим постом подтвердил мои слова о волонтерстве в вопросе уборки . Да - создано целое объединение , которое набирает силу . Да - не везде власти работают с ним сообща ( в Калуге , к нашему большому сожалению , контакта не получилось ) , но прецедент - то уже создался . Значит появились силы и люди , для которых чтобы сделать что-то полезное своими руками , смена власти не требуется . Я не за сохранение существующей власти ЕР , валить её давно пора , я за то , что нет необходимости подводить политическую платформу под личное нежелание принимать в чем-то участие . При сменившемся строе такие люди найдут новую причину своему нежеланию .