Разговор с типичным ФиВиИвом...
Взято с http://sup-idea.com/?p=1085
Вчера у меня состоялась чрезвычайно интересная беседа с… ну, скажем так: с простым человеком из народа. Разговорились мы с ним о путинизме, российской коррупции и реальных доходах населения. Мой собеседник, к моему удивлению, оказался сторонником Путина, осуждая при этом путинизм. Впрочем, он не то, чтобы сторонник Путина – нет, он признавал, что в российском обществе есть коррупция, что реальные доходы населения в России падают, что чиновники воруют… Но он утверждал: да, путинизм не сахар, но в России всегда воровали, а живем мы сейчас не так чтобы плохо… К тому же, по мнению моего собеседника, во-первых, российская коррупция не есть прямое следствие путинизма, а на реальных доходах простого человека коррупция, якобы, никак не отражается.
Мой собеседник был человеком словоохотливым, но я не перебивал его и слушал внимательно, дав возможность выговориться.
- Мы с тобой не владеем «заводами, газетами, пароходами», – сказал в заключении мой собеседник. – И мы не чиновники. Так что, он того, что кто-то там наверху берет взятки – нам-то с тобой что до этого? Ну, воруют они при строительстве олимпийских объектов в Сочи – и что? Это что – наше? Так-то…
Увидев, что мой собеседник выдохся и аргументы у него, видимо, закончились, я взял в руки карандаш и бумагу.
- Хорошо, – сказал я. – Давай тогда разберемся в двух вещах. Во-первых, мы посмотрим – влияет ли на нас с тобой российская коррупция или не влияет. А, во-вторых, давай рассмотрим, как связаны между собой путинизм, российская коррупция и реальные доходы населения.
Допустим, для начала, что твой работодатель платит тебе… ну, к примеру, 20 тысяч рублей в месяц. Следовательно, на руки ты получишь 17400 рублей – за вычетом 13% подоходного налога. Но для того, чтобы заплатить тебе эти 20 тысяч рублей, твой работодатель должен иметь 26800 рублей – не забывай, что с каждого выплаченного тебе рубля 34% ЕСН – единый социальный налог – платит за тебя твой работодатель. Просто ты этих денег не видишь, но это так. Но и это еще не все! Не забывай, что эти 26,8 тысяч рублей не уменьшают твоему работодателю ставку НДС. Да, это затраты работодателя, да, они идут в зачет, да, они уменьшают налогооблагаемую базу прибыли – но при уплате налога на добавленную стоимость зарплата не влияет. Следовательно, мы вполне можем увеличить эту сумму еще на 18% НДС.
То есть, получая 17,4 тысячи рублей на руки, фактически ты получаешь 31624 рубля. Таким образом, получается, что фактически ты платишь 45% налога!
В этом месте мой собеседник почесал голову и озадаченно посмотрел на меня: такие цифры не приходили ему в голову. Я же, довольный произведенным эффектом, продолжал.
- Не знаю, как ты, дружище, но лично я, выплачивая такие деньги государству, ожидаю, что за эти денежки я вправе получать с государства качественные услуги. В частности, я вправе ожидать, что полиция не будет меня грабить и избивать, вправе быть уверенным, что любой чиновник в низком поклоне – и главное быстро! – выдаст мне ту справку, которая мне нужна и т.п. И при этом мне не будут хамить, меня не будут гонять из кабинета в кабинет – потому что это ты, я и миллионы таких, как мы, содержим эту чиновничью братию на наши налоги! Это мы им платим!
А что же мы имеем на практике? В реальной жизни именно чиновники нас обирают, вымогая у нас взятки – а если мы откажемся платить, то прогонят нас через семь кругов чиновничьего ада, тратя наше время! (Реально! Я уже более полугода оформляю в собственность земельный участок 9 сот. на котором стоит мой - оформленный в собственность!- жилой дом. Прим. М.О.)
Кстати, о времени. Чтобы получить ничтожную – кстати, в 90% случаев никому не нужную и бессмысленную! – справку, я должен за свой счет (!) отпрашиваться с работы! Потому что ни одна чиновничья задница не желает подстраиваться под меня – под своего работодателя! – а работает в таком режиме, который удобен им, а не нам. (Вспомним, как Соколов назначил время своего отчёта перед жителями! Прим. М.О.)
То есть, мы имеем косвенные затраты и тут.
Но это далеко не все косвенные затраты. Не забывай, что для оформления любой бумажки, чиновник нам ни в чем не поможет! Обрати внимание: нас либо завернут по причине неправильно оформленного документа – либо направят в «фирму», которая оказывает платные услуги. То есть, что? Правильно: они за наши же деньги оформят все «правильно».
Задаю первый вопрос: разве это не свидетельство того, что коррупция и путинская вертикаль прямо снижает наши реальные доходы? И кто эту систему устроил? Пушкин? Нет, дружище, это устроил все Путин!
- Но ты же не каждый день оформляешь справки, – не сдавался мой собеседник. – Ну, раз в год оформишь справку – и все. Раз в год (в среднем) можно и потерпеть. К тому же сейчас есть куча электронных услуг – можно все через Интернет оформить?
Я рассмеялся.
- А ты пробовал сам что-то через Интернет решить? Ну, вот так, чтобы не кто-то тебе рассказал, не в газете ты прочитал, не Путин с высокой трибуны что-то там квакнул, не по зомбоящику тебе это сказали – а именно сам? Не пробовал? А я вот пробовал! Полтора года назад меня менты оштрафовали за превышение скорости. Я даже спорить с ними не стал – мол, ерунда, оплачу! Оплатил через Интернет. Год жил спокойно. А спустя год, мне письмо пришло из Службы судебных приставов: меня за неуплату в черные списки занесли. И сказано в письме, что ежели в течении пяти дней не уплачу эти несчастные 200 рублей, то страшные кары меня ожидают.
Я кинулся туда: мол, вы что делаете, я ж платил! Бумажки им сую, показываю… А они плечами пожимают: знать ничего не знаем – кому и за что вы платили! Я им: так найдите платеж! Они посылают меня куда подальше. Я вышел покурить – меня аж трясет. И, слава Богу, стоял со мной в курилке один парень – тоже в ССП работает. Он и объяснил мне, чтобы я пошел в Сбербанк, оплатил все и принес им квитанцию: тогда они при мне все долги мне погасят. Иначе это затянется неимоверно: вы заявление напишете, они его прогонят по всем кабинетам, все нервы вымотают – только хуже будет.
В итоге и вышло, что я дважды один и тот же штраф оплатил! И ладно бы только я был один такой – таких случаев я лично слышал сотни! Повторяю вопрос: почему же за мои деньги мне же и устраивают проблемы?
А теперь рассмотрим проблему с другой стороны. Обрати внимание: подавляющее большинство бумажек, которые мы оформляем у чиновников, нужны только для того, чтобы обеспечивать этим чиновникам работу – в остальном они нужны, как верблюду акваланг, ибо ни уму, ни сердцу ничего не дают! Но давай вспомним: а разве раньше так было? Разве даже при проклинаемом ныне Ельцине было такое? Нет, дружище, подобную чиновничью вертикаль, которая нужна только чиновникам, создал именно Путин и именно эта чиновничья система есть натуральный путинизм!
- Тут ты прав, – недовольно проворчал мой собеседник. – У меня тоже подобный случай был…
- Нет, погоди, – перебил я его. – Я тебя слушал долго, а теперь ты меня послушай. Давай вернемся к реальным доходам населения, и посмотрим, как на эти самые доходы влияет коррупция.
Из-за коррупции все цены в России – я не оговорился: практически все! – задраны в два-три раза. По сути, в России это своеобразный «бизнес на бюджете». Смотри, что получается: кто управляет тендерами и госзаказами? Правильно: чиновники – и никто, кроме них! И все те идиотские процедуры и никому не нужные бумажки, сопровождающие все тендеры без исключения – они только им нужны! Кому же это выгодно? Чиновникам и бизнесу: чиновники нарабатывают финансовый капитал, а бизнесмен получает выигрыш в тендере!
Но поскольку в коррупционной схеме чиновник и бизнесмен связаны одной веревочкой, то никто не предъявляет претензий по качеству и по цене. Поэтому, с одной стороны, бизнесмен возвращает уплаченные взятки, завышая цены на товары и услуги, а, с другой стороны, тот же бизнесмен не профессионалов нанимает на работу (и это естественно, поскольку настоящие профи стоят дорого), а полуграмотных кретинов, которым можно и платить меньше, и которые лишних вопросов не зададут. (вопрос обсуждается в другой ветке между ФиВиИвом и Сергеем3000. Прим. М.О.)
То есть мы с тобой не только платим налоги, но и втридорога переплачиваем за товары и услуги, качество которых, кстати, стремительно понижается!
И в рамках путинской вертикали этот маховик остановить в принципе невозможно и не только ограничить, но даже затормозить ценовой произвол немыслимо.
Но ладно бы только это! Пойми: постоянно завышать цены невозможно. Поэтому в рамках такой системы путинизм вынужден создавать новые виды бизнеса – в итоге мы с тобой и миллионы таких, как мы, вынуждены платить за то, что еще вчера было бесплатным.
Вспомни: сколько ты платил за услуги ЖКХ еще 10 лет назад? У тебя две дочери с разницей в возрасте 10 лет – вот и сравни: сколько ты потратил на обучение в школе старшей дочери и сколько ты сейчас тратишь на младшую дочь!
Именно из-за коррупции мы получаем два разнонаправленных процесса: с одной стороны, мы платим все больше и больше из-за постоянного роста цен и расширения списка платных услуг, а, с другой стороны, качество этих услуг катастрофически снижается – посмотри хотя бы на здравоохранение, образование.
И жаловаться бесполезно, потому что путинизм убил правосудие в России на корню!
Вот представь на минуту: что будет, если в России убрать коррупцию, если бы чиновники понимали, что существуют на наши налоги и если была бы нормальная судебная система? Уверяю тебя, даже в том примере, который я тебе привел с зарплатой в 20 тысяч рублей, ты жил бы намного лучше – именно из-за того, что цены бы естественным образом упали бы в 2-3 раза!
Вот теперь и думай о том – куда нас завел Путин?
Мой собеседник недовольно засопел: было видно, что возразить ему нечего, но сдаваться он не хотел.
- Но ты что предлагаешь? Революцию? Снова в девяностые годы?
- Никто в девяностые не зовет, дружище. Почитай А.А. Пионтковского, посмотри репортажи «Политвестника». Программа выхода из путинизма давно уже есть. Система путинизма прогнила до основания. Пока еще ее можно сменить мирно. Надо только не молчать. Потому что пока ты молча все принимаешь, пока ты все терпишь – ты будешь жить все хуже и хуже без малейшей надежды на улучшение.
Но если ты не будешь молчать – тогда можно что-то изменить.
PS. Разумеется, мой собеседник не согласился со мной. И это понятно: никому не доставляет удовольствия разочарование в собственной точке зрения. Но он задумался – и это было видно. Так вот, если хотя бы одного человека я заставил думать – значит, время потрачено не зря.
- Блог пользователя Обухов Михаил Витальевич
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Комментарии
Михаил - для адекватных людей толково написано (впрочем ничего нового).
Для ФиВилов - по-любому не прокатит:))).
Запасаемся попкорном и ждем продолжения шоу "ФиВил работает.."
Я вот еще своих 5 копеек вставлю.
Поражаюсь тому же Медведу и его возможностям безнаказанно творить глупости. Сделали переход на постоянное летнее время. Затраты определенные понесли. Посмотрел - не гуд - давай теперь назад - как на кошках. Думать заранее и отвечать за последствия походу не надо.
А вот еще момент - сейчас везде в продаже ртутные так называемые энергосберегающие лампы освещения. С легкой руки сабжа заменившие обычные - а по моему мнению, кем то пролоббированые.
Прежде чем такое внедрять повсеместно - не нужно разработать систему утилизации?
Кто-то знает, куда их нужно выбрасывать после выхода из эксплуатации в Кирове и куда их реально выбрасывают?
А как ртуть и ее пары действует на здоровье?
Похоже ситуация пофиг данному товарищу - он далек от этих помоек.
Вот вы и затронули тему лоббирования. А какая интересная схема:
1. Подарить Медведеву Айфон4(сделано в Китае), в котором нет функции перехода на летнее время и обратно.
2. Отменить переход.
3. получить нагрузку в эл.сетях от лампочек Ильича(не просто так этот переход внедряли)
4. Вместо лампочек накаливания(сделано в Роиссе ) внедрить энергосберегающие(сделано в Китае)
5. профит!!!)))
Какая ртуть, к нам со всего мира ядерные отходы везут.(или я не прав?)
до кучи...
Пионтковский, Андрей Андреевич (политолог) - В 1970-е годы занимался изучением компьютерных моделей мира, которые на Западе разрабатывались в рамках Римского клуба. Член Американского математического общества. (Википедия)
И тут Пендостан. У Вас что вся опозиция через СШП прошла? Через Госдеп?
В прошлом году председатель Законодательного Собрания Калужской области, председатель облполитсовета "Единой России", Виктор Бабурин побывал в США. Много общался с тамошними "коллегами", рассказывал, что очень восхищён тамошним устройством муниципальной власти... Так что, не только оппозиция в США обучается. Это ни о чём не может говорить. У Вас свой мозг есть, чтоб оценить, насколько верно высказанное в данной статье, либо в статьях Пионтковского, либо в статьях иных авторов? Тык вот судите людей не по тому, где он учился, а по тому, что он умеет... Пётр Первый, помните, врагов-шведов за стол пригласил: "И за учителей своих заздравный кубок поднимает". Даже у врагов можно и нужно учиться, не теряя собственный мозг (при наличии последнего)!
Молчу, молчу про наших "лидеров" и про доверчивых их последователей.http://kaluga-gov.no/forum/4-персоны/
Нет - это так учат говорить, если по делу возразить нечем.
Разговаривал тоже как-то с одним знакомым. Молодой, но упорно идёт к успеху. Так вот работал он в Москве менеджером по сбыту в негосударственной конторе. Начальник его обучал при приёме сколько и как предлагать(откат) лично другому менеджеру, но уже по закупкам тоже негосударственной структуры. Тут причём Путин, чиновники? В погоне за прибылью сделаешь что угодно.
Ну за святую конкуренцию!!!
Буран, вот сейчас не совсем понял.
В бизнесе это во все времена было - если у тебя система плохо контролируема - найдется тот, кто захочет поживиться. И здесь Путин с чиновниками не при чем. Но а кто сказал, что это везде так, во всех без исключения компаниях?
Но если такая же ситуация в госструктурах - то это уже как раз как раз на их совести и ответственности.
Я не прав?
Нет, со своей точки зрения Вы правы. Для бизнеса то, что я написал вполне налаженная, хорошо работающая система. Просто... Почём закупается зерно, молоко у крестьян и почём оно доходит до потребителя? Или вот высокая стоимость жилья. Есть там конечно вина чиновников, но их ли одних?
Я знаю эту схему - она очень хорошо и подробно описана у Колышевского ("Откатчики", "Крысы", и тд.). Но работает она до поры до времени - и только там, где слабый контроль со стороны руководства. Ну или считают возможным "не заметить" и дать заработать определенным категориям. Т.к. прибыль при этом получает не вся компания, а конкретные люди, задействованные в цепочке - т.е. обычная мошенническая схема откатов. Но это не самая бальшая накрутка на конечную цену - единицы процентов, распределенные по всему объему товара. Аналог - система распилов в госзакупках.
Строительство - давно известно - одна из самых коррумпированных отраслей. Были даже по Москве цифры - сколько примерно в стоимости кв. метра коррупционная составляющая.
Вот про крестьян не знаю. А где они вообще есть-то, у которых что-то еще закупается - когда все практически импортное??? Если в стране все - начиная от законов, условий, контроля - делает невыгодным занятие фермерством - ну а чья вина? Это да - проще всего обвинять власти - но точно не здесь - не зачем уже - в том, что касается разваленных колхозов - неактуально уже.
чет ФиВил на работу опаздывает...
Чё,заскучал без Фивила?Башковитые вы ребята,если вас никуда не выберут,Рассеи придёт труба,пипец и кирдык одновременно.Серёга,только не говори что не по делу тут отвечаю.Как бы ваши мысли по всему интернету разбросаны.А фивил припозднился,надо же и поработать.Это у вас безотрывное от работы времяпровождение в интернете.Женщины вам завидуют.Они не имеют такой возможности посты клепать и фивилам язвить.
Неа, развлечься захотел. Удалось вполне.
Просто я этот твой ответ, который выше - предвидел на все 100% - это ж основной твой шаблон, когда тебе сказать нечего:).
Ты вдруг переключаешься с того, что ты пенсионер и располагаешь кучей свободного времени (в отличии от нас с Обуховым - бездельников) и вспоминаешь о неотложных делах))).
Не раз и не два проходили...
Меня это реально забавляет
Одно слово - ФиВил
Аналогично,Серёга.Меня тоже твои коменты с выкладками из интернета забавляют.А комент ты мой переврал.Я написал что на работе задержался и сразу на твою язву не успел ответить.Ну не знаю,бездельникм вы или нет,но в отличие от вас так много постов и комментариев к ним же никто не клепает в рабочее время.Наверное другие более занятые люди,чем вы.
да я ж не спорю)) тебе, единственному трудяге в мире везде поспевающему виднее...
а твои выкладки откуда? Из тайного заседания на внеочередном съезде ФиВилов?
Опять соврал,что везде поспеваю.Пройдёмся по блогам и коментам.Результат будет не мою пользу.
если огород учесть - то все нормально))) опять же - скидка на почтенный возраст. В целом - зачет - партия обязана оценить
Спасибо,про огород напомнил. Пора семена стратифицировать и высевать,чтобы потом экологически чистую продукцию есть.
Ну всё! Обухова теперь не меньше чем в министры финансов можно назначать.Как хорошо объясняет.Уж он то копейку для нас сбережёт.Михаил,вы посты клепать не бросайте,держите в напряжении электорат.На выборах вам окупятся ваши труды.