Прогноз погоды на неделю
Контакты
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь - и для вас откроется множество возможностей, функций и дополнительной информации, недоступных для незарегистрированных.
МН-17
Опубликовано ср, 24/02/2016 - 15:29 пользователем Prutkoff
Что ни день, то занимательные новости. Вчера доклад о Кадырове.
Сегодня вот это: https://www.bellingcat.com/wp-content/uploads/2015/10/MH17-The-Open-Source-Evidence-RU.pdf
Очень занимательное чтиво, уверяю вас. Почитайте, не пожалеете. Доходчиво и доказательно.
Интересно, что на этот раз начнут врать все эти Путины, Лавровы, Шойги и прочие?
- Блог пользователя Prutkoff
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Комментарии
Срочно материал передать в Нидерланды в международную комиссию по расследованию.Ввиду отсутствия конкретного материала им приходится прилагать много фантазии,ввиду отсутствия конкретных фактов. И кстати можно получить обещанные 30 млн. $ премии за информацию.
Мнение Не постороннего
Весь этот материал выеденного яйца не стоит - таких фальшивок можно строгать сотнями.
А всё дело с М-17 только в одном - Кому это было выгодно?
Я принимал участие в 2-х расследованиях авиакатастроф и скажу авторитетно - такого безобразно чудовищного отношения к расследованию этого ЧП я, даже на своём воробьином уровне, за всю мою 22 летнюю практику не видел.
Может для Вас, Пруткоф это удивительно и доказательно, рекомендую, поезжайте в Шайковку, найдите начальника службы ПСС и поговорите с ним. И не забивайте себе голову Прутков подобной хренотой - это не Ваше.
Владимир, Вы ошибаетесь, это как раз его. Для:#Интересно, что на этот раз начнут врать все эти Путины, Лавровы, Шойги и прочие?#
А вот разумный, вдумчивый подход с анализом "кому это нужно?" и "почему расследование идёт в таком странном ключе?", и с применением технических знаний, вот это точно не его. Для него это слишком сложно.
Стоило больше года имея такие факты вести расследование.И весь доклад получился бла-бла.
А вот куда делись переговоры Днепропетровского диспетчера?
Да там достаточно и других косяков, это и отказ от вывоза всех остатков лайнера для полной его выкладки, и неприятие показаний свидетелей, и данных объективного контроля, и отсутствие космических снимков со штатовских спутников и пр. пр. пр.
" НЕВЕРОЯТНО , НО ОЧЕВИДНО ."
Тут почти , как в БОЛЬШОЙ ПОЛИТИКЕ .
К чему это я ?
" Дебилы , бля ....(ха - муха) " - смачно высказался как то раз по какому то поводу наш ГЛАВНЫЙ ДИПЛОМАТ .
Не поленился прочитать рекомендованное в БЛОГЕ произведение - ОТЧЁТ об " MH 17 . The Open Source Evidence " от 17 июля 2014 года (https://www.bellingcat.com/wp-content/uploads/2015/10/MH17-The-Open-Source-Evidence-RU.pdf ) .
Текст , как текст , фото - размытые , фактов , подтверждённых РЕАЛЬНЫМИ документами - нет , ссылки на источники в БОЛЬШОМ ИНТЕРНЕТЕ - на суде (в НОРМАЛЬНОМ суде) - никто не примет .
Для тех , кто служил в армии привожу ЦИТАТУ , ржу - не могу , вчитайтесь повнимательней : (Фрагмент)
" Обгоревший участок над выхлопной трубой, видимый на одной из фотографий Paris Match, также находился в том же месте, что и на Буке «3х2» в России.
Хотя все эти свидетельства указывают на то, что «Бук» в Украине и Бук «3х2» — это одна и та же машина, еще один элемент делает их тождество особо убедительным.
В ходе изучения командой Bellingcat40 множества наблюдений «Буков» стало ясно, что резиновые щитки над гусеницами «Буков» со временем получают повреждения, и эти повреждения создают уникальный «отпечаток пальцев», который позволяет сопоставить «Буки» на разных фотографиях.
В случае Бука «3х2» и фотографии «Бука» Paris Match в Донецке щитки гусениц были практически идентичны."
Ну как ???
Сейчас и наши " Искандэры " после таких ПЕРЛ от журналистов - ТОЖЕ начнут ржать !!!!
Что тут ещё сказать . Скажу словами моего РОТНОГО командира из далёкой солдатской юности в сапогах :
" ДЕБИЛЫ , бля ....(ха - муха) ! Всех на полигон , учить МАТЧАСТЬ до посинения . Ни - увольнения , ни - дембеля , Вы у меня - ХРЕН увидите . Экзамен лично принимать буду .....мать Вашу !!!! "
К чему это я ? (Опять то !)
1). Концерн ПВО «Алмаз — Антей» предоставил СМИ материалы исследования специалистами предприятия обстоятельств катастрофы Boeing 777 в небе над Украиной (рейс МН17) - 08 июня 2015 года.
(http://www.almaz-antey.ru/about/press/news/1975.html )
2). "Алмаз-Антей" о крушении "Боинга". Полная версия - 17 июля 2015 года .
(http://maxpark.com/community/5101/content/3583023 ) .
3). Как сбили МН17 над Украиной. Полный анализ катастрофы. "Алмаз - Антей" смоделировал выстрел из Бука . - 13 октября 2015 г. (ВИДЕО).
(https://
)
От себя родимого чуток :
Господи , когда здесь пишут ЧУШЬ , откосившие от АРМИИ - простительно , но когда это делают ТЕ , КТО там всё таки имел счастье побывать (пусть даже КАПТЁРЩИКОМ - в каптёрке или СКЛЯДЧИКОМ - на складе с тушёнкой) , то тут уже возникает ПОДОЗРЕНИЕ - человек это делает умышленно или за бабки , тихо тихо подрабатывая на нашем Богоугодном САЙТе - " pesochnya.com " (в девичестве - " pesochnya.ru ").
* Михал Витальича - нашего Главнюка понимаю , у него даже ДИТЁ , снимает кино в ДК о концерте , лишь бы уколоть БЫВШУЮ коллегу и соратницу по борьбе за справедливость .
Это такая тихая месть за ТО , что когда то ОНИ с дочкой - загнали НАРОДНОГО мэра за Можай .
Да и зарабатывать на жизнь как то надоть .
Ну , а уж на армейские то темы , можно писать то поумней , пользуясь своим личным СОЛДАТСКИМ опытом , да плюс - умением шастать по БОЛЬШОМУ ИНТЕРНЕТУ , то ???
Мне так думается , а может я ошибаюсь ???!!!
Ну - за ОБЪЕКТИВНОСТЬ В ЛЮБОМ ВОПРОСЕ И В ЛЮБОЙ СИТУАЦИИ !!!!
Митрич, зная, что из себя представляет наш "эксперт по всем вопросам" г-н Прутков, те ссылки, что он приводит даже смотреть не стоит, заранее известно всё об их содержании, мне уже просто наскучило его опровергать, каков "ИксперД" таковы и ссылки.
Вот Вы Митрич иронизируете над фразой "что резиновые щитки над гусеницами «Буков» со временем получают повреждения, и эти повреждения создают уникальный «отпечаток пальцев», который позволяет сопоставить «Буки» на разных фотографиях." Дат так оно и есть. Повреждения получены были ранее и никто их не устранял. На ход, как говорится, не влияет и не до эстетики, поскольку техника военная, а не легковушка.
А что легковушка, вон мне какой то злодей на парковке подмял крыло прямо над колесом. Небольшая такая вмятинка. Увидел, огорчился, да так и езжу. Вмятину устранить - нужно желание, деньги и время. А номерной знак на своем авто я за 5 мин. поменять смогу. Ход мыслей ясен?
Да, действительно, чисто по пацански, до конца ни в чем не признаваться. Питерская подворотня чувствуется.
Подождем официального результата расследования. И что тогда?
А я знаю. Снова начнут врать и изворачиваться.
Тогда мы будем посрамлены, а Вы с чистой совестью сможете выйти на Красную площадь с плакатом "Путин/Лавров/Шойгу обманщики!"
А Правда вылезет.
Ну, а ежели "наша возьмёт" - что тогда напишете Пруткоф ??
Напишет: "Вывсёврёте"
Покаюсь.
ГОСПОДИ !
Как всё запущено в наших конюшнях .
Друзья мои , а Вам вообще известно такое понятие , как ПАРКО - ХОЗЯЙСТВЕННЫЙ ДЕНЬ (в субботу) в любой воинской части Советской Армии ???
Ась ?
А ЗАМПОТЕХ с дубиной с зенитно - ракетного дивизиона МОТОСТРЕЛКОВОГО ПОЛКА , гоняющий дембелей , жаждущих сфотографироваться в свой альбом на ЗСУ " Шилке " с четырьмя стволами - никогда не видели ??? .
А жаль !
Технику драили , как корабельную палубу матросы - ШОБ УСЁ БЛИСТЕЛО , как у кота яйца .
А уж за какие то там РАЗДРЮКИ на корпусе или на башне - точно можно было получить по своей башне от своего же сержанта . А от КОМПОЛКА - улететь и на " ГУБУ " на недельку до второго .
А Вы о БРЕДЕ насчёт " резиновых щитков над гусеницами " - НЕ СМЕШНО !
А в соседнем (через забор) ЗЕНИТНО - РАКЕТНОМ ПОЛКУ стояли такие " КРАСАВИЦЫ " - любо дорого поглядеть . А ЗА ТО , чтобы пощупать хоть чуток сие ИЗДЕЛИЕ , а не то , что сфоткаться - на " ГУБЕ " тоже можно было прочирикать в клетке недельку , не считая нудной морали у ОСОБИСТА под личную подпись .
Не несите ХРЕНИ , если в чём то не в курсах . (Для выпускников ЕГЭ - " ГУБА " - гауптвахта , полутюремное заведение для исправления зарвавшихся и провинившихся армейских шалопаев).
Так , что - УЧИТЕ МАТЧАСТЬ мои дорогие - дорогие мои .
С уважением , Митрич .
(P/S : Для ОСОБЛИВО любопытных - рекомендую :
1) " ВОЕННОЕ ОБОЗРЕНИЕ " , ЗРК «Бук-М2Э» (Описание и ТТХ , Источник - http://topwar.ru/37268-zrk-buk-m2e.html )
2). Установка "Бук": фото, дальность стрельбы. Тактико-технические характеристики ЗРК "Бук" - 12 января 2015 года (Источник - http://fb.ru/article/164434/ustanovka-buk-foto-dalnost-strelbyi-taktiko-tehnicheskie-harakteristiki-zrk-buk ),
3). «Бук» (Самоходный войсковой ЗРК «Бук» (SA-11 «Gadfly») всех модификаций) (Источник - http://www.uhlib.ru/tehnicheskie_nauki/zenitnye_raketnye_kompleksy/p37.php )
" Чтобы ЧТО ТО обсуждать , необходимо ЗНАТЬ , как ЭТО - устроено , и как ЭТО - работает . " - Один из постулатов ВЫСШЕЙ СОВЕТСКОЙ ШКОЛЫ)
Вот чем отличаются профессионалы от дилетантов
А это и без моего плаката и так всем ясно, естественно кроме вас.
Ну так вперёд, докажите свою правоту
Вот тогда я поверю, что Вы герой. Я Вам готов даже компенсировать все затраты на это мероприятие 
Я даже полью водички на Вашу мельницу:
Крушение Боинга: в США подали иск против Гиркина
http://korrespondent.net/world/3634394-krushenye-boynha-v-ssha-podaly-ysk-protyv-hyrkyna
Для меня нет очевидного ответа в том, кто причастен к гибели самолёта, но Prutkoff, если допустить что это дело рук ополченцев и что ещё страшнее - россиян, то в чём смысл? Где мотив преступления? Тащить из России установку, ракеты, наследить везде где это только возможно - для чего? С целью провокации? Сбить и убедить всех что это ВСУ? Рискованно. Сбить по ошибке, перепутав с военным самолётом? Тогда ещё больше вопросов, ведь проще ввезти ПЗРК чем ЗРК типа "Бук". В чём необходимость вооружать ополченцев таким типом оружия как мобильный комплекс?
Я не особый спец в этом, но насколько мне известно, ПЗРК на 10000м не достанет, возможно я ошибаюсь.
Существует убедительная версия, что все таки по ошибке. Ожидали транспортник ВСУ, а попали в пассажирский. Эту версию, в т.ч., подтверждает радиоперехват (он есть в сети) где радость от "птичкопада" сменяется на оторопь и испуг после выезда на место падения и обнаружения погибших пассажиров.
А ПЗРК, как мне тоже кажется, до таких высоколетящих целей не долетает. Я небольшой специалист в этом, но с трудом представляю, как можно с плеча навести на цель, находящуюся на 10000 м. Ее просто не видно.
Господин Пруткоф.
Если бы Вы служили в армии хотя бы в стройбате и были вооружены только БСЛ-110, Вы бы даже в этом случае были бы более аргументированы и такой ахинеи не несли.
Какой транспортник, какой десант??? На какие аэродромы мог быть высажен десант, когда там всё гремело и простреливалось? Парашютным способом - тогда я(как выпускник рязанского РВВДКУ), заявляю - это ещё большая ахинея, потому как есть так называемый "Полевой Устав"( правда он секретный, но офицерский состав знает о чём я) так от в соответствии с требованиями ПУ парашютный десант в в огневое пекло тоже не высаживается. Не было такой необходимости у ВСУ тащить десант над Донецком, когда всё это можно доставить по земле(прецедент-то уже был).
Второе - тут Вы, как говорят в Одессе "Ну бля, ваааще" - это как может выйти только одна ЗУ, когда это называется "ракетный комплекс", когда они могут работать только в составе полного расчёта.
Кроме того все зенитные комплексы оборудованы системой опознавания дабы исключить подобные ошибки. А команду на открытие огня ЗУ может выполнить командир расчёта только после того, как убедится в правильности в достоверности всех сигналов полученных со "Станции обнаружения и целеуказания" и с помощью которой он в лёгкую отличает гражданский борт от любого военного. Сама огневая установка без "Станции электронно лучевого сканирование по углу и месту" не работает. Это всё равно, что не имея орудия(для вас - пушки) заложить снаряд в рогатку и пульнуть в противника.
Даже только за технические просчёты командира могут под трибунал отправить, а тут ...
В общем такое может допустить/предположить или полный профан или явный "доброжелатель"
Более точно обо всём этом написал Митридат, я только расставил акценты.
И хватит уже запускать эти утки, с возможными последующими "покаяниями" в будущем - ведь нынешнее поколение почти всё забудет, но как то в памяти отложится - "то ли он снял шубу, то ли у него украли шубу"...
А в целом - это и есть идеологические диверсии(, действия, направленные на подрыв доверия народа к существующей власти) - это я Вам тоже, как специалист, говорю.
Всё правильно, ПЗРК - это воздушные цели или низколетящие, или максимум 0.2-3.5 км. (данные могут разниться). Тем не менее ПЗРК эффективен против штурмовой авиации и вертолётов, а также воздушных целей взлетающих или идущих на посадку. Конечно, если транспортный самолёт играл какую-то очень важную роль, то можно допустить всякое развитие, но всё равно как то не убедительно.
Все так и было. ПЗРК успешно применялись т.н. ополченцами и были сбиты и повреждены один АН-26 и несколько СУ-25, МИ-8 и др. авиационной техники ВСУ.
Естественно в последующем ВСУ от такой тактики отказались и начали наносить неизбирательные бомбовые удары с недосягаемых ПЗРК высот. И под эти цели, как я понимаю, и был ввезен БУК.
А в тот день по данным агентуры сепаратистов действительно должен был взлетать АН-26 с десантом и время пролета было известно, но толи "крота" вычислили и взлет задержали, толи взлет просто задержали. Тут под "раздачу" и попал пассажирский самолет пролетавший в обозначенное расчетное время. И еще беда в том, что к этой пусковой установке, которая хотя и имеет собственную радиолокацию ограниченной возможности, должна была быть отдельная радиолокационная установка, которая смогла бы определить принадлежность цели к гражданской авиации через транспондер, установленный на боинге. Но почему то эту установку не ввезли. Как то так.
Прошу прощения за корявую терминологию. Пишу по памяти, да и не особый специалист я.
НУ ВОТ И ПЕРВАЯ ЛАСТОЧКА в тему нашего блога :
" Разоблачен доклад Bellingcat о вине России в гибели MH-17 .
" ПРАВДА.РУ ", 25 февраля 2016 года , 10:18 (http://www.pravda.ru/news/world/northamerica/usacanada/25-02-2016/1293303-bellings-0/?from=smi2 , http://www.pravda.ru/news/world/northamerica/usacanada/25-02-2016/1293303-bellings-0/ )
Сайт Bellingcat обнародовал собственное расследование катастрофы малайзийского Boeing в Донбассе в июле 2014 года, в котором нет ни одного достоверно установленного факта.
После публикации 115-страничного доклада стало очевидно, что никакой конкретики у эксперта Эллиота Хиггинса как не было, так и нет.
Во введении к докладу говорится, что "прямые свидетельства того, управляли ли этим "Буком" на Украине российские военные или сепаратисты, отсутствуют. Однако с учётом сложности комплекса "Бук-М1" наиболее вероятно, что российские военные не просто передали огневую установку "Бук" командирам сепаратистов, но и отправили с ней экипаж (по крайней мере в качестве инструкторов).
Если, что вероятнее всего, "Бук" имел российский экипаж, то он наверняка состоял из военнослужащих 53-й зенитно-ракетной бригады, находившейся летом 2014 года у границы с Украиной".
В целом, такие трактовки превращают документ в набор авторских гипотез. Как пишет RT, в тексте говорится о колонне зенитно-ракетной бригады, якобы перевозившей комплексы "Бук-М1" на территории России через два дня после катастрофы, и тут же подчёркивается, что, несмотря на "примечательность" этого события, "нет никакой связи конвоя с катастрофой".
Также Bellingcat демонстрирует фотографию Reuters, сделанную на территории России, на которой военный конвой перевозит предположительно боеприпасы для ЗРК. При этом, по словам самих блогеров, неизвестно, пустые ли это контейнеры или в них что-то находится.
В документе говорится о том, что военнослужащие российской зенитно-ракетной бригады публиковали в социальных сетях фотографии из Ростовской области на протяжении трёх месяцев с июля по сентябрь 2014 года.
" Среди этих солдат, возможно, были один или два военнослужащих, которые были членами экипажа "Бук-М1", который, вероятно, сбил MH 17", — говорится в докладе.
Но вывод следует однозначный — вина за сбитый на востоке Украины Boeing прямо возлагается на Министерство обороны России и лично на Владимира Путина.
Напомним, Bellingcat не впервые пытается обвинить Россию в крушении MH 17, основываясь на сообщениях из соцсетей, роликах на YouTube и Google Planet.
При этом, по словам западных же экспертов, работа журналиста — пример того, КАК НЕЛЬЗЯ проводить анализ снимков.
Немецкое издание Der Spiegel позже принесло извинения за то, что приняло материал Bellingcat за профессиональные данные."
(Конец цитаты).
(P/S : Акцентирую ВНИМАНИЕ на ФРАЗУ :
" Немецкое издание Der Spiegel позже принесло ИЗВИНЕНИЯ за то, что приняло материал Bellingcat за профессиональные данные."
Как говорится у десантуры : " ПЕРВЫЙ - ПОШЁЛ !!!!! " , наверное это касается и ТЕХ , кто обещал ПОКАЯТЬСЯ или уже занимает в очередь в ряды ГРЕШНИКОВ у ворот РАЯ).
Ну - за ПОРЯДОЧНОСТЬ И ДОСТОИНСТВО !!!!!!!!!
Ну - за УМЕНИЕ ПРИЗНАВАТЬ СВОИ ОШИБКИ !!!!!
(P/S : В связи с подготовкой к предстоящему 12 мая 2016 года ЮБИЛЕЮ нашего САЙТа - " pesochnya.com " , " ВСЁ лучшее от Митрича " - тут : http://pesochnya.com/forum/plyusy-i-minusy-kirova/gorodskie-prazdniki-vashi-mysli-v-sluh-12914 )
Чуть не повёлся на одну ссылку, начал копать глубже, оказалось всё не так однозначно. Ждём официальных результатов. Неоднозначные сведения, в точности кот. не уверен, считаю публиковать было бы с моей стороны некорректно.
Хоть сс.. в глаза.
нашим либерастам. Только им пока не ясно. А вот нам, тёмным не ясно - то, почему не рассматривается ни одно Российское доказательство, ни один Российский документ и вариант, почему российских специалистов к расследованию и близко не подпускают. И почему самолётные регистраторы отдали злейшему российскому "доброжелателю" Великобритании, а не Франции или Германии??
Александр, что тут стесняться, этих ссылок на доклад нидерландского депутата Харма Брауэра и публикацию Питера Омтзихта в Интернете пруд-пруди.
Вот они:
http://www.tradeshows.com.ua/news/russia/25791-niderlandyi-mn-17-mogla-sbit-tolko-ukraina.html
http://regnum.ru/news/polit/2076897.html
http://smoliarm.livejournal.com/149796.html?thread=1434660
И так далее...
Ладно западники - им "старший брат приказал заткнуться и сопеть в дырочку", но вот нашим либеральным старателям совсем не хочется их видеть, а очень хочется выковырять хоть что-то, чтобы обвинить Россию-матушку, с чьей руки они кормятся.
Уж такие они патриоты.
Да нет, Владимир, просто углубившись в проблему я нашёл и опровержение самого Питера, и некоторые другие вещи, не позволившие мне с вероятностью хотя бы процентов 80 утверждать. Да и было это в ещё в 2014 году, как я выяснил. Посему пост и переписал.
МЕЖДУНАРОДНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ ГРАЖДАНСКОЙ АВИАЦИИ .
" Руководство по расследованию авиационных происшествий и инцидентов .
Doc 9756 , AN/965 ,
Утверждено Генеральным секретарем и опубликовано с его санкции , Издание первое — 2000 год."
ПРЕДИСЛОВИЕ :
Цель настоящего Руководства – содействовать единообразному применению Стандартов и Рекомендуемой практики, содержащихся в Приложении 13, и предоставить государствам информацию и рекомендации о процедурах, практике и методах, которые могут использоваться при расследовании авиационных происшествий.
Авиационные происшествия и их расследование различаются по сложности, и в документе такого рода невозможно предусмотреть все варианты.
В нем описаны наиболее распространенные методы и процессы.
Настоящим Руководством могут пользоваться как начинающие расследователи, так и работники со стажем, однако оно не
может заменить профессиональной подготовки и опыта.
Данное Руководство будет выпущено в четырех частях:
Часть I. Организация и планирование.
(Часть 1 - http://www.aerohelp.ru/data/432/Doc9756p1.pdf )
Часть II. Процедуры и контрольные карты.
(Часть 2 - http://www.aviadocs.net/icaodocs/Docs/9756_p2_cons_ru.pdf )
Часть III. Расследование.
Часть IV. Представление отчетов.
(Часть 4 - http://www.aerohelp.ru/data/432/Doc9756p4.pdf )
В настоящем Руководстве рассматриваются вопросы расследования как авиационных происшествий, так и инцидентов, и поэтому для краткости термины "авиационные происшествия" и "расследование авиационных происшествий" в данном документе в равной мере относятся к "инцидентам" и "расследованию инцидентов".
Дополнительная информация и инструктивный материал по смежным дисциплинам содержатся в следующих документах ИКАО:
– Приложение 13 "Расследование авиационных происшествий и инцидентов";
– Руководство по представлению данных об авиационных происшествиях / инцидентах (Руководство ADREP) (Doc 9156);
– Руководство по предотвращению авиационных происшествий (Doc 9422);
– Руководство по авиационной медицине (Doc 8984);
– Руководство по обучению в области человеческого фактора (Doc 9683);
– Человеческий фактор. Сборник материалов № 7 "Изучение роли человеческого фактора при авиационных происшествиях и инцидентах" (Circ. 240).
Настоящее Руководство, которое полностью заменяет документ Doc 6920, будет периодически дорабатываться по мере появления новых методов расследования и получения новой информации.
Читателям предлагается направлять материалы для возможного включения в последующие издания данного Руководства Генеральному секретарю Международной организации гражданской авиации (ИКАО) по адресу:
The Secretary General . International Civil Aviation Organization , 999 University Street , Montreal, Quebec , Canada, H3C 5H7.
8 октября 2015 года "
и далее по тексту .
От себя родимого :
- Интересно , а ТЕ , КТО проводил расследование по MH17 , этот документ читали вообще то ????
- И хотя бы одну рекомендацию выполнили ???
Ау , АВИАЦИОННЫЕ специалисты , ежли таковые есть на нашем Богоугодном САЙТе - " pesochnya.com " (в девичестве - " pesochnya.ru ") , АУ , АУ ?????
Ну - за ГРАМОТНЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ и ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ЭКСПЕРТОВ !!!!!!
Страницы