Прогноз погоды на неделю
Контакты
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь - и для вас откроется множество возможностей, функций и дополнительной информации, недоступных для незарегистрированных.
Что может разбудить кировского медведя?
Опубликовано вт, 29/03/2011 - 19:01 пользователем vpis
Уж как только власти ни измывались над подданным им народом, а он все молчит и всем доволен.
Бюджеты пилят - он сопит и молчит. В могилу сводят его дедов и бабушек - он молчит. В могилу сводят его школьных товарищей и одногодок - он утирается и молчит. Стоит, весь оплеванный, почерневший от застывших плевков, и молчит.
На днях вот объявили, что водка через пару лет будет стоить 400 рублей за бутылку. Самая дешевая, конечно.
И он все равно молчит.
У нас в Кирове воровать особо нечего, у меня, например, к нашим местным властям, хоть и четырехголовым, претензий почти нет. Могли бы сделать где-то больше, но не принципиально.
А вот бюджетники и пенсионеры что думают про тех, кто платит им гроши? Ну ведь они перешли уже на подножный корм, ведут натуральное хозяйство как дикари, горбатятся вместо отпуска над картошкой драгоценной... И - молчат.
Где эти шустрые Советы ветеранов, чтобы на заявление Путина про то, что пенсионерам хватит и одной жалкой индексации в год вместо двух - выйти на площадь Победы и вдарить резолюцией по прогнившей буржуазии?
Где любители рыбалки, которым Путин запретил рыбачить? Если их в Кирове нет, то кто сидит круглый год на водохранилище с удочкой? Вас растирают в грязь, по боярскому приколу плюют в вас. А вы молчите. Ну, соберитесь на своем водохранилище, сделайте пару плакатов и позовите калужскую прессу и Песочню.ру - будьте мужиками, наконец! Где вы?
Говорят, что больше всего доволен всем в мире человек, у которого нет никаких амбиций на лучшее.
Получается, что даже "отсталые" африканцы и жители Ближнего Востока гораздо мужественнее и амбициознее кировчан.
- Блог пользователя vpis
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Комментарии
Да я тоже считаю что нужна автоматическая сортировка. Может быть отдельный блок - "Самые читаемые блоги", где будут по убыванию блоги, которые наиболее часто посещаются или где больше коментариев. Ну как-то так. Чтоб люди видели, что действительно интересно, а на что не стоит тратить драгоценное время.
Ну я так и говорю, наиболее простой способ по последнему сообщению, потому что некоторые темы могут просто замолчать до поры(так сказать до выяснения фактов, например тема про собак). Затем её просто трудно найти, потому как активные темы перебьют сообщения в левом сайд баре, и возможно что то важное просто уйдет в лету...
А так, вверху всегда будет активная тема (кстати её уже и можно перемещать или удалять администратору если она не состоятельная), плюс новые темы.
По моему такое решение будет как справедливым, так и приемлимым для любых каолиций.
Так же посоветовал бы админу просто переносить ветки не относящиеся к теме, но имеющие свой поток в отдельный блог, что даст возможность продолжать беседу (спор, ругню и т.д.) в отдельном потоке не затрагивая основные темы и не мешающие восприятию.
Идея в принципе правильная. Но пока неосуществимая по причине того, что самые флудерские бессодержательные посты собирают максимум бессодержательных комментов. И такая система будет их стимулировать, хотя бы при помощи лже-аккаунтов.
Наша цель - убрать флуд в андеграунд. И высветить самые важные и интересные посты. Примерно по аналогии с Яндекс-топом.
Что касается переноса веток, то это технически не осуществимо, да и не очень целесообразно в смысле качества контента.
По посещениям тоже трудно судить... Тогда блоггеру достаточно будет придумать "кричащее" название для новой записи, чтоб в ссылку тыкали любопытные и эта запись таким образом набирала популярность. Сейчас устал от путешествия в Калугу... не думается даже... надеюсь на вас...придумайте что-нибудь
Не думаю что у админов сейчас есть возможности этим заниматься(перенос обсуждений и т.д.) Но если сайт будет развиваться и давать им прибыль... думаю тогда смогут, может человека наймут даже чтоб занимался. Чем удобнее, тем больше посетителей. Чем больше посетителей, тем... лучше
Всем!
Так флуд и спам убирать можно и нужно на уровне администрации. То есть составить правили пользования блогами (взять например в то м же интернете) и просто удалять с выносом предупреждения! Спор он ведь отличается от грызни, разумностью и вежливостью, а любая паршивая овца может всё испортить.
К стати при таком подходе спамеров уменьшится а вежливости добавится.
А насчет накрутки, если тема еинтересная как её не крути, рано или поздно её место займет более интересующая...
))) Я много видел на этом сайте примеров,когда человек считал, что вполне имеет право оскорбить другого: "ну он же политик, лицо публичное, значит можно про него говорить что угодно". Не так ли? Обязательно найдутся недовольные и этой мерой правопорядка.
Ну примеров и ответной реакции не меньше, а лицо публичное должно быть готово идти на компромис. По моему это только добавит популярности, чем наоборот. Кстати тут собрались довольно не глупые люди (большинство что радует) и всегда разберутся ху из ху... )))
К сожалению, удалять флуд и грызню мы не можем из соображений права каждого жителя Кирова на высказывание, не противоречащее законодательству РФ. И не планируем это делать.
Но мы можем минимизировать попадание таких постов в топ. Что и начали делать.
Право на высказывание есть, а вот право на оскорбление - уголовно наказуемо, так что администрация в этом случае действует правомерно и законно. В добавок пресекает административное правонарушение. Так что тут всё законно и даже более...
Да, это так, но решает такие конфликты только суд.
Как минимум один житель собирался обратиться в суд по такому поводу, и мы обещали ему полное содействие с нашей стороны по предоставлению необходимых данных и логов.
Но решать за суд в правовом государстве нельзя. А мы работаем исключительно в правовом поле.
Суд в данном случае мало чем поможет. Самое большее чего можно добиться - это закрытия сайта как места унижения достоинства человека. То есть в данном случае пострадает сайт и администрация сайта а не виновные.
Поясню почему.
Во первых сайт - это ресурс компьютера (в данном случае хостинг) на котором располагается НЕ ОХРАНЯЕМАЯ ЗАКОНОМ ИНФОРМАЦИЯ, по этому взлом и модификация ресурсов сайта (как многие неверно считают) не попадают в раздел уголовно и административно наказуемых преступлений. В этом случае ЛЮБОЙ пользователь может подделать достоверную информацию (опять же не охраняемую государством) , вот это уже попадает под статью (вообще то под много статей одна из которых извлечение выгоды), но опять же это надо доказать.
Ну не в этом суть, суть в том, что ответственность за оскорбление чревато неприятными моментами.
1. Два свидетеля.
2. Опровержение подозреваемого(со свидетелями естественно)
Причем если опровержение подтвердятся (а так оно и происходит обычно, поэтому адвокаты чаще всего идут на мировую), то под ответственность попадает владелец сайта, как лицо распространяющее индивидуальную информацию.
Ну в общем очень много НО в этом вопросе.
Поэтому, что бы не было таких вот скандальных ситуаций, на сайтах и вводятся правила поведения, где описываются конфликтные случаи. При этом АДМИНИСТРАЦИЯ наделяется полномочиями УДАЛЯТЬ информацию по своему разумению (да и как владелец сайта он может вообще удалить всю информацию вместе с сайтом).
Представьте себе все побегут в суд с заявлениями о оскорблении (по моему тут всем досталось если я не ошибаюсь), и что? Суд даже рассматривать дело не будет, а если уж и будет, достанется ПЕРВОМУ чьё сообщение будет по времени.
Во вторых всегда можно сказать что то вроде - "Я зашел на сайт, меня облили грязью, унизили и оскорбили и я не выдержал и в порыве эмоций ответил, а сообщения где меня оскорбляют удалила администрация, у меня есть свидетели." И что делать в таком случае? Естественно свидетели найдутся, подтвердят и сайт закроют как ресурс унижающий достоинства граждан.
Однако, в конституции прямо сказано - Любое преступление против общества, как и против его членов, должно быть пресечено - это основа безопасности государства. Поэтому по закону администрация сайта имеет право ПРЕСЕЧЬ преступление, более того, должно пресечь.
Вот это будет правильнее и разумнее. Необходимо только выработать четкие правила.
Ну естественно в спорных диалогах администрация обязана выступить в качестве арбитражного судьи. Например
1. Да ты козёл.
2. Сама ты овца.
3. От овцы и слышу баран ты безмозглый.
4. Дура.
--- Ну можно трактовать как обмен комплиментами (такая уж у нас этническая группа - русские)
1. Да ты козёл.
2. Я вас попрошу.
3. Пошел в задницу.
4 Что вы себе позволяете?...
--- Тут уже конфликт на лицо.
Но опять же в первом случае сам конфликтующий может удалить допустим 2 и 4 сообщение и останется
1. Да ты козёл.
3. От овцы и слышу баран ты безмозглый.
И это уже можно трактовать как прямое оскорбление. И подавать в суд
Поэтому лучше и комплименты удалять от греха и соблазна!!! И банить в добавок дня на три!
К стати раз уж речь пошла о законах, то vips в принципе может реально сесть в тюрьму за уголовную ответственность определённую статьёй 212 УК РФ.
Цитирую:
"Ну, соберитесь на своем водохранилище, сделайте пару плакатов и позовите калужскую прессу и Песочню.ру - будьте мужиками, наконец! Где вы?"
Статья 212 УК РФ предусматривает ответственность за различные формы участия в массовых беспорядках и призывы к их совершению.
А мы будем нести ответственность как соучастники!
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Вообще-то этот ваш пост больше иллюстрирует "мужественность" кировчан.
А закон говорит о другом.
Статья 31 Конституции РФ:
Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.
В каждом регионе есть свои правила проведения митингов, и их надо соблюдать. О чем я и говорю. И не надо, ради Бога, никаких беспорядков. Это же просто - быть людьми. Быть мужчинами.
Да, право они имеют, только ещё к праву необходима санкция на проведение демонстрации, митингов и т.д.
Давайте я в кратце расскажу на кой она вообще нужна.
Для начала, если вы с мужиками собрались на шашлыки и прихватили с собой плакаты и т.д. то понятно что никакой такой санкции вам не надо, пейте, отдыхайте, трындите за жизнь, толкайте лозунги и т.д.
Но представьте себе митинг(отличия митинга, демонстрации и т.д тоже гдето я читал, плюс кол-во людей, сейчас просто не помню).
Итак вам необходимо взять бумажку в администрации, которая позволяет вам обратится в ряд учреждений с предупреждением примерно такого состава:
"такого-то числа такого-то года в районе такой-том пройдет митинг против тра-ла-ла..." ну и в том же духе.
Организации примерно такие
1. Пожарная часть
2. Больница
3. Администрация города
4. Милиция.
........
И ещё порядка 10-и структур.
Надеюсь понятно зачем извещать данные организации? Правильно, а вдруг какой нибудь бабушке плохо станет. А вдруг кто то окурок кинет и всё вокруг загорится, а вдруг кто нибудь напьётся и устроит дебош... Вот таких "а вдруг" очень много.
Место у вас должно быть заранее оговорено и соответствовать нормативам для таких мероприятий. Много народа - это толпа, часто не управляемая, поэтому просто необходимо вмешательство силовых структур, если надо специальные ограждения и совсем не для того что бы ограничивать толпу в её правах, а скорее для того, что бы ненароком кого не покалечило.
Нельзя проводить митинги в частности около водоёмов (а ну как толпа рванёт в озеро, мало ли доброжелателей со взрыв пакетами) и т.д.
Ну в общем нить моей мысли наверное ясна...
Как ни ругают у нас закон, он в обшей своей структуре довольно логичен и направлен на безопасность основной массы людей.
Так вот, пока у Вас такой бумажки нет а вы призываете митинговать (на шашлыки как я понимаю прессу приглашать накладненько) да ещё держа в руках гипотетическое оружие (ну хрен знает, кому и кол осиновый - левольверт
в виде плакатов, Вы попадаете под статью 212 УК РФ.
Естественно призывы на запланированные митинги, празднества и др. общественные и городские мероприятия (которые автоматом подключают все нужные структуры) а так же призывы к туризму, рыбалке, занятию спортом и т.д. (то есть мирные мероприятия) никакой уголовной ответственности не несут, но то же включают в себя ряд правил и поведений оговорённых в пункте 2.3.4. ПРАВО ГРАЖДАН НА ПРОВЕДЕНИЕ ПУБЛИЧНЫХ МЕРОПРИЯТИЙ в часности 2.3.4.1. Ограничения свободы собраний и манифестаций конституции РФ.
Там в принципе и изложены права и порядки проведений.
Вот почитайте интересно ж всё таки.
Вы так это рассказываете, как открытие делаете. Этот порядок действует уже довольно давно. Ничего нового пока, слава Богу, не ввели.
И статья 212 УК РФ никакого отношения к этому посту не имеет. Перечитайте и сравните. Не надо эмоций и тем более запугиваний, есть закон.
Но все равно спасибо вам за то, что изложили - для кого-то это будет очень полезная информация, безусловно.
Вы зря ввязались в спор с Alex. Он в данном случае совершенно прав. Никто по закону у нас не отнимет право бесплатно пользоваться природными ресурсами. Но вы можете часть их выкупить в частную собственность.
2. Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности.
Тут тоже есть много ограничений, так например реку вы выкупить не сможите при всем желании, а вот рыбное хозяйство и часть водного пространства пожалуйста.
Как пример, мы не имеем право рубить лес или ёлки на новый год в лесу, потому как обязаны бережно относится к природным ресурсам и сохранять их, а вырубка леса - это варварство и порча природы. Однако есть специальные посадки (ёлочек, кустарников и деревьев) которые выращиваются и продаются под новый год. Но это же не значит что у нас собираются отнять лес и отдать его на поругание буржуям???
и где тут про беспорядки,уважаемый?ни слова нету..
а насчет того,что купить реку в нельзя-так в России деньги все могу...
А при чем тут беспорядки, уважаемая? Тут призыв к политическому митингу.
С указанием политических лидеров и мотивов:
"выйти на площадь Победы и вдарить резолюцией по прогнившей буржуазии"
Еще раз просто советую перед спором или тезисом почитать вот тут http://www.pesochnya.ru/comment/reply/1590/5600
А вот о призывах к этому почитайте тут
http://www.oprave.ru/statii/Ugolovnoe-texts06.html
PS...
Добавлю для ясности без санкции
Отличие примерно в следующем:
Если вас приглашают пробраться в чужой дом без санкции то это трактуется как воровство и незаконно, иначе это уже ЗАКОННО и называется обыск.
Если вас приглашают на митинг без санкции то это противозаконно и трактуется как призыв к беспорядкам(незаконное шествие, митинг или демонстрация и т.д.), иначе это уже ЗАКОННО и называется мирное собрание.
Ну чего расшумелись?.... получите разрешение на митинг на демонстрацию да и выражайте сколь будет угодно!... если больше нечем заняться! не баламуте народ граждане коммунисты и про настроенные с ними!... А то плохо вам все можно подумать при вас было лучше!..... плавали!!!... знаем!!....
Повис в воздухе мой вопрос о том, что делать людям, если законные пути защиты своих прав исчерпаны. Утереться и сидеть тихо? Или всё же рассмотреть митинг как способ?
Михаил!.. ответ читайте выше!.. а организовать мероприятие Вы надеюсь в состоянии!... Вы все же молодежный лидер!...
Как выход из этой ситуации можно предложить например ВСТРЕЧУ населения и политических лидеров, или уже совсем без бумажек организация ВЫСТУПЛЕНИЯ политического деятеля на тему "О реках и озёрах".
Вы же не верите в политических лидеров и т.д. Все они только трепят языками. Вы говорили? Или я с кем-то путаю? С кем нужно организовывать встречу?
Я не говорил что не верю в политических лидеров, я говорил что каждый должен заниматься своим делом. Если вы например лидер молодежного движения, то в вашем праве в ваших полномочиях ЗАКОННО (а у нас законно это на бумажках) потребовать или предложить что то прямо в администрации относящееся к молодежному движению. Естественно организовывать встречу главы города на тему "Бесплатность рек и озёр" смысла не имеет только потому, что всё законно. Я выше описал почему.
Меня просто начинает плющить и коробить, когда вы отписываете блоги для несвойственному Вам положению в политическом мире. Не поднимайте вы пустые вопросы о ни о чем. А то у нас получается вы что то пишете в глобальном понимании, а мы (как электорат) требуем от вас ответов за всё. Ну как пример можно начать спрашивать с Васи КПРФ за развал союза. От этого то весь конфликт. Поднимайте вопросы которые интересны молодежи, а лучше вопросы не состыковки или незаконных действий со стороны администрации города в этих вопросах. Во первых будет интереснее, а во вторых вы имеете полное на это право.
Я например могу предложить тему СКЕЙТПЛОЩАДКИ.
Как то был в Кирове рано утром и видел как на площади катаются ребята (пока машин нет) на скейтах и роликах. Просто чудо, как в западных фильмах, и красиво.
Ну почему допустим не подать запрос в администрации на помощь в постройке такой площадки в дали от дорог. Ребята и сами готовы работать и по мере сил даже финансировать это дело. Но помощь то нужна. Да и ребята привлекут молодёжь не пиво пить а спортом заниматься.
Вот вам реальная тема для озадачивания администрации. Денег возможно из них выбить не получится (хотя смотря как подойти к этому вопросу) а намекнуть на пиво vs спорт стоит, более того если это зделать на бумажках будет очень не плохое дело!
Согласен!... можешь делай не можешь не трезвонь!.....
Ко мне, кстати, обратились эти ребята. К сожалению пока мы вживую не встретились, но это поправимо. Я задавал этот вопрос (пока не письменно) в администрации. Знаете что мне ответили? Примерно так: "Вот мы построим эту площадку. А кто там с ними будет заниматься? Это же надо им выдавать защитную форму и т.д. А если кто-то травму получит, кто будет отвечать?". Вот в таком духе. Никто не хочет брать на себя ответственность. Наша администрация (это только моё мнение, но по всем фактам получается такая картина) заинтересована, чтобы ни молодёжь ни прочее население ей не мешали работать и не портили показатели. Вот например, напился молодой человек водки, накололся наркотиков и умер... и всё... вроде сам виноват. А если он не пьёт, занимается спортом и на спортплощадке в спортсекции получил травму... Тут начинаются проблемы у тренера, чиновников отдела спорта и т.д. до самого верха (в зависимости от тяжести последствий). А оно им надо? Им спокойнее вообще без спорта, зато никто не виноват.
Обращался с письмами про хоккейную коробку возле школы №4. В первый раз сам, во второй раз письмо было коллективное. Просили просто подготовить место и подвести коммуникации. Материал на борта реально было найти у спонсоров, а работать готовы были подростки нашего района. И что вы думаете? Письменно ответить никто не удосужился. Меня вызывали в отдел спорта и рассказали, как им сложно, как они строят басейн и денег больше ни на что нет. И у города нет даже денег на освещение этой площадки и на воду для заливки её. Ну плюс те же вопросы: "А кто будет отвечать? А вдруг что-то случится?". Какие ещё методы пробовать? Предлагайте!
И главное. Политический или общественный деятель что-то может, если его поддерживают люди. Судя по тому, как поддерживают меня тут на сайте, я даже на общественного слабо тяну. А если нет у меня поддержки, кто со мной будет считаться? Так что про лидера это вы слишком... Поищите более авторитетного. Кстати, если таковой будет, я только за. Готов поддерживать и учиться у него!
Ну вот на счет площадки. Плохо что вы задали вопрос не письменно. Как сказал мне однажды умный человек - "слово не воробей улетело и не видно, а бумажка с печатью всегда бумажка, с ней и ходить куда надо можно".
Никто не просит брать на себя ответственность за травмы и т.д. В парке (если остались) есть качели и спортивная площадка. Администрацию никто не просит устраивать там постоянное дежурство скорой помощи. Так и с площадками, ответственность за травмы несёт непосредственно тот, кто будет заниматься на ней(тренер, воспитатель). Другой вопрос что они боятся некачественных построек (в свете недавних событий, когда качели падают на детей). Так не воруйте, стройте как положено по технологиям, нормам безопасности.
Поэтому надо действовать постепенно и начинать не с борьбы а со сбора информации. Официальными запросами, депутатскими запросами(через своих депутатов, сторонних и т.д.) то есть собирать бумажки с печатями, в которых ясно будет указано, почему нельзя, зачем нельзя. А уже с этими бумажками и работать, задавать вопросы спрашивать мнения людей.
Вот допустим бассейн. Дело хорошее и для бюджета города и для самих жителей, но опять же вопрос (когда он будет функционировать) а куда уплывут деньги то? На что они пойдут? И тут как никогда будут важны официальные бумажки, сколько, куда и кому.
Поэтому и отмазка в администрации идет такая липовая, типа мы не хотим отвечать за вред возможный в будущем. Естественно на официальный вопрос ответ будет другой, так как нет в законе такого пункта ответственность за возможное несовершенное правонарушение, а вот уклонение от волеизъявления избирателей есть.
И совсем не важно, лидер Вы или не лидер, главное хотение, Ваше желание этим заниматься, собирать документы и работать с ними на уровне закона!
Страницы