Прогноз погоды на неделю
Контакты
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь - и для вас откроется множество возможностей, функций и дополнительной информации, недоступных для незарегистрированных.
Как быть пешеходам?
Опубликовано ср, 01/03/2017 - 11:43 пользователем Фома Метёлкин
Почему на этом сайте не пишут о реальных проблемах кировчан?
Устранение проблемы скопления воды в конце бульвара на пл. Литейщиков создает проблемы на пешеходном переходе. К сожалению, до откачки воды обойти машину, не замочив ноги, нет возможности. Перейти с пл. Литейщиков в сквер им. П. Самусенко нельзя, там вода не откачивается.
- Блог пользователя Фома Метёлкин
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Комментарии
Непонятно для чего повтор материала М.В.Обухова , который только что поднимал эту тему ? И поднимал с присутствием хорошей долей здорового юмора , под всем известную песню. Для чего топтание на месте , по обсуждению одного и того же? Да и для блога фельетониста материал преподнесен сухо , не забористо. Фельетон - это крапива : и жжет больно , и морда долго красная.
Мавр, тут есть доля позитива в том, что администрация озаботилась проблемой и откачала воду :) Но ясно, что это не решение проблемы, нужен проект по отведению поверхностных вод с этого участка ( варианты: ливнёвка, изменение профиля окружающей участок поверхности, либо открытое, при помощи лотка, отведение поверхностных вод в удалённые пониженные участки)
Дорогой, Александр! На претворение в жизнь такого проекта нужны деньги, а денег в бюджете нет. Куда делись - вычухались!Ливневка должна была идти по проекту благоустройства площади и сквера сразу с момента его разработки ,это так называемый нулевой цикл.И деньги по смете на это , видимо, были заложены. Но , увы, вычухались.А написал я не про саму проблему подтопления участка, а самому фельетонисту , что такое преподнесение материала ,увы, не фельетон. Само название " Фома Метелкин" требует остроты изложения , ну, самого характера написания , стиля чтоли. Как - то в Фоме советского времени это было.
Снова здорово, было, украли и пр. Я о том, что есть почти круглогодичная проблема и её нужно решать, я исходя из своих знаний предположил варианты, нужно просчитать какой в данном случае оптимален (цена/объём работ/ внешний вид/удобство) и сделать (возможно какое-то промежуточное дешёвое временное решение). От того что мы будем кричать о кражах проблема не исчезнет, нужны реальные предложения.
Кста, нулевой цикл бывает только при строительстве зданий, в дорожном строительстве такого термина нет (не в укор, а для общего развития)
Спасибо, Александр ! За информацию для общего развития ,но, думаю , и у дорожников существуют какие-то начальные подготовки местности , еще даже до первой отсыпки чем-нибудь. А делать Администрация пока ничего не будет. Ответ - неимение средств. Пока только откачка машиной.
Ну там много различных работ в зависимости от местности, первая из них снятие растительного слоя, не буду вдаваться в подробности. Резервы у всех всегда есть на непредвиденные расходы, если эту проблему администрация признает неотложной, то деньги, пусть для временного её решения найдутся. Тут нужно считать, что дешевле заниматься откачкой (по моему решение не очень) либо проложить лоток для отвода (хотя тоже не уверен, ибо прикинув окружающую местность пока не вижу в какое место его можно вывести для сброса воды на рельеф) Нужно смотреть более конкретно...
Спасибо , Александр , за подробные разъяснения . Ты специалист, тебе виднее.,Что машина не выход это ясно. Машина покачала и уехала, а таяние идет и приток не прекращается.
Я об этом же, да и летом, во время ливневых дождей, проблема аналогичная, как говорят.
Приношу свои извинения, просто постарался внести конкретику по этой теме, ибо мои посты господин МО из своих блогов удаляет.
Александр, к Вам вопрос как к специалисту. Насколько это правильно, что дороги у нас такие, что на них постоянно стоит вода? Я когда был (взял для примера) в южном Китае, там что в городах, что на трассах дороги проложены по досточно высоким насыпям. Так, что даже после сильнейшего тропического ливня, они через пол часа сухие. т.к. вода сразу же стекает.
Понимаю, что так строить дороже. Но ведь экономически оправдано? Дороги то держатся дольше. Разве нормально, что у нас строят только на сегодня, осваивая средства, без понимания, что страна без стратегического развития не страна?
Или это мало влияет на качество?
Скажу сразу, что это бардак, ВОДА НА ДОРОГЕ СТОЯТЬ НЕ ДОЛЖНА, и об этом я не раз здесь говорил. Способов водоотвода с полотна дорог не так много, и то что дорога строится на насыпи, это не факт, что на ней не будет луж. Должен быть либо серповидный профиль, либо там где это невозможно (пример виражи для сохранения расчётной скорости), уклон в одну сторону, в пределах населённых пунктов: либо отвод воды на рельеф (серповидный профиль или односторонний уклон), либо ливнёвка (как вариант открытый организованный водосброс, лотки вдоль полотна с выводом, опять же по поперечным лоткам, в пониженные места рельефа). Всё достаточно просто без особых заумностей.
понятно
и печально, когда это все игнорится.
Но думаю что во многих местах если дорога очень низко, то даже с правильным профилем - посмотрите на сугробы по обочинам, которым некуда деваться. Они же любому будут задерживать воду?
Для этого в выемках производится очистка дороги от снега до водосборных лотков по краям полотна и очистка поперечных лотков выводящих воду на рельеф. (это работа эксплуатационщиков) Кроме того есть нюансы и при строительсве, для того чтобы дорогу не пучило по весне (из за пучения дороги по весне закрывают для большегрузного транспрта). Но и эта проблема успешно может быть решена. Если коротко, то весной, а/б покрытие нагревается сильнее ибо оно чёрное и внутри лёд тает, образуется ванна с водой в которой купается основание, обочины заснежены и потому там температура ниже. Какой выход? При строительстве дороги соблюдать нормы по толщине подстилающего песчаного слоя (не менее 20 см и устройство серповидного профиля так называемого корыта дороги и тогда вода из под дорожного полотна будет беспрепятственно уходить в кюветы. Ну вот коротко как-то так
Добавлю, кто ездит в Калугу, видит как строят Киевку и развязку перед Аненками, толщина подстилающего песчаного слоя не менее полуметра. Это позволит не перекрывать дороги в период весенней распутицы, т. к. оттаявшая под асфальтом вода спокойно покинет пределы дороги.
где она, такая очистка.. разве что в Москве и то не везде
Ну Вы же Сергей обратили внимание, что дороги очищаются гораздо шире, на полтора два метра чем сама поезжая часть, даже в тех местах где не водосборных лотков, там вода через неуплотнённый снег просачивается на откосы и благополучно покидает дорогу.
обратил))) Только там не поймешь, куда она уходит, т.к. ее и на дороге немало
Несоответствие профиля дороги проектному :( Кстати на Ленина порадовал организованный сток воды, ни на самой дороге, имею ввиду от переезда до Гагарина, ни в самой нижней точке у переезда воды не было, стекала через предназначенные для этого лотки, но вот не умеют у нас пока ВСЁ делать по уму, обидно, вода шла не в трубу, для этого проложенную под тротуаром, на стороне швейной фабрики, а прямо через тротуар, а там дел-то подвернуть лоток на см 30-40 :( Сделают хорошее дело, но на мелочах спотыкаются.
Нюансов при строительстве дороги, в зависимости от места её прохождения достаточно много, но все они при грамотном стрительстве и эксплуатации позволяют дорогам служить свой срок до текущего/капитального ремонта или до реконструкции. То что дороги служат мало, это бомба заложенная ещё во время первоначальной её прокладки, при несоблюдении норм, а прще говоря разгильдяйстве дорожников, к которым, в том числе, относился и я, увы :(
Повторюсь о качестве, об этом тоже здесь писАл. ТАМ ГДЕ ЕСТЬ ЛУЖА, покрытие разрушится мах за сезон, и а/б покрытие, уложенное, на старое покрыетие, имеющее трещины, через сезон, мах два получит эти трещины в новом покрытии. Перед укладкой нового покрытия, старое необходимо снимать при помощи фрезерования, до щебёночного основания, или, как вариант, укреплять при помощи прокладки между старым и новым покрытием специального материала, предварительно устранив трещины в старом покрытии. (Пример: дорога Мосальск - Вяземское шоссе (вроде так эта дорога называется) простояла, наверное, лет 7-8)
дятьковские (кусочками строят на Брянск) вроде как старую убирают.
А сколько должна простоять?
в мою бытность 5-7 лет до кап ремонта, в зависимости от категории. Сейчас не скажу, нужно смотреть новые нормативы.
В свое время видел как делали примыкание к ограждению сквера. Сначало выбрали грунт вдоль дорожного полотна, потом заполнили щебнем. Еще в то время подумал-о как хорошо придумали, наверное сверху дорожную решетку уложат и вода будет уходить. Но когда увидел, что вместо решетчатого покрытия тупо укатывают асфальт... Короче в тот момент я думал о том, что сейчас и имеем..... Какой умный идиот это придумал - для меня осталось загадкой, спросить бы его о чем он думал в тот момент. И думаю лотки придорожные и решетки чугунные (благо чугунка рядом) было бы уложить как минимум не дороже, так как асфальт у нас золотой-судя по его стоимости.
Трудно сказать кто о чём и чем думает, иногда наводит на мысль, что вовсе не тем местом которое для этого предазначено.
Ну и пара картинок на "закуску" для общего развития:
Загородная дорога:
Городская дорога в простейшем исполнении:
Мавр, вы самостоятельно сочиняете? Можно утащить в фейсбук? Как вас подписать в таком случае?
Да , уважаемый Михаил Витальевич , сочиняю сам. Плагиата никакого. " Тащите " куда хотите , подпишите , как есть пользователь Мавр.Это был мой позывной с 1982 по 1985 г , я к нему привык. Смуглый и чернявый был с молоду.
Прикольно, автору стишка зачет