Калужские чиновники съездили помолиться.
Вчера, вопреки принятых планов работы областной администрации, не состоялась обычная для понедельника планерка Губернатора с правительством области. Вот что об этом пишет в своем блоге С.Фадеев.
http://sofadeev.livejournal.com/63833.html
"Причина проста: первые лица области уехали в Москву - помолиться.
2 июля 2012 года, в день памяти святителя Иова, патриарха Московского и всея России, Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл совершил Божественную литургию в Патриаршем Успенском соборе Московского Кремля. В богослужении приняла участие делегация Калужской епархии.
Его Святейшеству сослужили: митрополит Калужский и Боровский Климент, председатель Издательского Совета Русской Православной Церкви; епископ Дмитровский Феофилакт; епископ Солнечногорский Сергий, руководитель Административного секретариата Московской Патриархии; епископ Людиновский Никита, викарий Калужской епархии; протоиерей Владимир Диваков, секретарь Патриарха Московского и всея Руси по г. Москве; духовенство Калужской епархии и г. Москвы.
На Литургии присутствовали губернатор Калужской области А.Д. Артамонов, глава Законодательного собрания Калужской области В.С. Бабурин, городской голова г. Калуги Н.В. Полежаев, главный федеральный инспектор по Калужской области А.А. Савин, глава представительства Калужской области при Правительстве РФ В.В. Потемкин, духовенство, монашествующие и миряне Калужской епархии, а также воспитанники детского православного лагеря Калужской епархии «Златоуст», - сообщает официальный сайт Московского Патриархата Русской Православной Церкви.
...Не, ну я никогда не обсуждаю отношение к религии того или иного человека. Это личное дело каждого индивидуума, такая сфера жизни, куда стороннему соваться не следует.
Однако мне кажется, что свои религиозные нужды надо справлять в свободное от работы время, особенно если речь о чиновниках. Почему пятеро высокопоставленных должностных лиц из руководства Калужской области в рабочий день, в рабочее время участвуют в литургии? Да еще в другом субъекте Российской Федерации. Укажите мне, в каком документе, регламентирующем их работу, сказано, что они должны молиться в рабочее время, пусть даже за процветание благословенной Калужской земли?
Съездить в Москву, помолиться, вернуться обратно в Калугу - это целый рабочий день. Причем литургия включена в план официальных мероприятий членов областного правительства! За этот рабочий день пятерым господам - Артамонову, Бабурину, Полежаеву, Савину и Потемкину - из бюджетов Калуги и области будет выплачено суммарно около 75 тысяч рублей. Не забудем про водителей и разных референтов-помощников, которые наверняка сопровождали первых лиц. Расходы на транспорт прибавим. Выходит далеко за 100 тысяч.
Уважаемые православные христиане Артамонов, Бабурин, Полежаев, Савин, Потемкин! Не надо молиться за счет бюджета!"
Полностью согласен, и писал сам об этом не раз. В рабочее время чиновник, поставленный на эту работу за наши деньги, должен работать на пользу граждан, находиться на своем рабочем месте и решать насущные вопросы. А данный поступок руководящей "верхушки", я лично рассматриваю как злостный прогул и растрату бюджетных средств. Что думают об этом жители Песочни?
- Блог пользователя Обухов Михаил Витальевич
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Комментарии
Слушай, "пониматель всего и вся" - еще раз повторяю мысль - нужно разделять политику (ту, которой представители церкви позволяют себе заниматься) - и ту цель, для которой она служит. А те священники прекрасно осознавали на что идут - не зная обстоятельств судить не берись - они прекрасно понимали что никаких Литургий им больше не служить, и делали они это со страхом. ожидая последствий, которые и последовали. Уверен - действовали они по совести.
"а есть простые малообразованные парни типа меня - куда деваться - каждому свое"
Не хочу, пока Вы не извинитесь с Вами общаться. Тем более то что Вы написали (если Вы серьёзно)о себе.
P.S. - вопрос закрыт, -пришли к взаимопониманию.:-)
Согласен. Всегда готов к общению с теми, кто аргументированно доводит до других свое мнение. Всегда во всем согласия по любому не будет - у каждого свой опыт. Но точки соприкосновения тоже всегда найдутся. При желании.
Один грамотный (опять по моему мнению) человек сказал мне:- "умей признавать свои ошибки вовремя". Считаю, что каждый должен так делать, или стараться...
Если священники не признают главу церкви(отказываясь поминать),что им делать в этой церкви, от которой они уже отказались, пусть создают свою и выбирают себе патриарха. Им это и объяснили, они не вразумились.Вы что предлагаете, держать их для бунта? Интересная у вас логика однако.
А вот мнение социолога С.Филатова: "Я следил за речами патриарха в предвыборный период, и он, не агитируя ни за кого из кандидатов, агитировал за вполне определенный строй — авторитарный. Создается впечатление, что нынешних иерархов РПЦ устраивает не сам Путин, а Путин как автократ. Поэтому, приди Иван Грозный, церковь, конечно, поддержит его. Не будет преувеличением сказать, что многие люди из команды Кирилла вполне согласны с тем, что, окажись в СССР официальной идеологией не коммунизм, а православие, отличный бы вышел режим.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1911914".
ИМХО - церковь не стоит в стороне от политики, а если так - то будет и ее критика не как Церкви, а именно как политической силы.
-------------------------------------------------
P.S. РБК 06:47
"В Южной Корее за взятки арестовали брата президента."
Хотелось бы жить в подобной стране (не в плане того, что бы брат презика брал взятки - как видим, это возможно где угодно, а в плане того, что бы была возможность надавать за такое по рукам)
"В Южной Корее за взятки арестовали брата президента."- Ха-Ха-Ха. Это для таких как Вы эту (не знаю как назвать) информацию кинули в эфир. А то что на самом деле было и почему. Вам никто не скажет.
Посмотрел "социолога Филатова",- ну и какой он социолог? Тупо хаит РПЦ, пропагандирует европейские ценности и (моё мнение основано на моих малых познаниях истории) искажает историю, конечно не так сильно но заметить можно.Пишет что до революции в России в каждом районном центре и просто крупном городе был костёл, синагога и ещё какие то- я просто названий и не слышал, многоконфессиональная Россия была и наши деды не Православные оказывается, а большинстве протестанты, шаманы и иудеи.
http://www.archipelag.ru/authors/filatov/
Читайте и смотрите Осипова, он точно профессор, иногда и на РПЦ ругается по серьёзному, но всё сразу обосновывает. А не так, что сказал без ссылок на источник, а ты ищи где хочешь.
http://www.aosipov.ru/
ну есть же такие как М.А. (челы с большой буквы), а есть простые малообразованные парни типа меня - куда деваться - каждому свое
Челы это как раз Вы (просто я не понимаю смысла этого слова), хотя взял и набрал в поисковике- чел и первое что ме выдало это:
http://lurkmore.to/%D0%A7%D0%B5%D0%BB-%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA
После этого я понял, что Вы не чел, а просто решили поглумиться.
Так что сергей3000, в следующий раз будьте внимательнее в своих высказываниях и старайтесь не применять (как оказалось) оскорбительные "иностранные" слова .
В первый раз списываю всё на Вашу малообразованность (как вы пишите выше)...
чел - это сокращенное от человек. Ничего оскорбительного в этом не вижу. Списывайте что угодно куда угодно.
Просто не терплю мнений, поданных в авторитарной форме.
Меряться здесь образованностями и прочим не считаю нужным. Сорри если что не так.
Если Вы в такой форме чела преподносите, то я извиняюсь, что принял за намеренное оскорбление.
Как Церковь может быть в политике, если в неё входят люди разных политических взглядов?
это ко мне вопрос????? Его наверное логичней задать тем священникам, которые избирались и были в той же Думе
Так может те священники в политике, а не Церковь.
То есть как бы Церковь не отвечает за "заблудших овец своих"? Значит, на тех, кто выступил с критикой церкви можно найти управу, а на тех, кто ведет себя недостойно, кто, обладая саном, в мирские дела сильно окунается - на них у Церкви нет управы? Запутано всё очень... Двойные стандарты какие-то...
Михаил, те священники не критиковали, а поставили себя вне церкви, это все равно как например православную литургию служил бы католический священник.
не согласен. Они именно критиковали. Не Церковь, не обряды (т.е. понятие "раскол" здесь не подходит), а действия отдельных ее членов.
Я здесь никого не сужу и не оправдываю - просто привел данный факт. Он есть. Как есть и какие то причины для этого обращения.
Хотя.. может Никита в чем-то прав. Одно дело критика, другое заявить, что не будут во время Литургии упоминать Патриарха. Это уже не критика - а действия, которые не все поймут
Да вроде на это упор и был
Немного порылся в интернете
своё мнение по этому поводу высказал и профессор Московской духовной академии протодиакон Андрей Кураев. В эфире «Русской службы новостей» он назвал трёх ижевских священников, выступивших против Предстоятеля, скандалистами и раскольниками. «Эти священники участвуют в расколе. Таких много существует, пусть найдут себе друзей. Мало кому интересна их судьба», – отметил отец Андрей. При этом он подчеркнул, что отказом от поминовения Патриарха ижевские священники ставят себя за границы Церкви.
http://rusk.ru/newsdata.php?idar=47640
Димитрий Смирнов Об обращении трех ижевских священников http://www.dimitrysmirnov.ru/blog/otvet-4617/?pg=1&out=pg&frm=ex&srt=dpd
Вам, как православному (если я правильно понимаю), должно быть известно, что на такие дела они идут только после благословения вышестоящих церковных иерархов. Сам Кирилл состоит в ряде общественно-политических организаций - всякие советы при президенте и т.п. - эта инфа открыта вроде как.
Да... неприятно это как-то... Где же "богу-богово, кесарю-кесарево"? Двойная жизнь какая-то...
У Патриарха на это своя позиция -
"во время божественной литургии по случаю двухлетия предстоятельства главы РПЦ, патриарх Московский и всея Руси Кирилл заявил, что считает оправданным вмешательство Церкви в светские сферы, передает "Интерфакс". Предстоятель РПЦ заметил, что нынешнее время отличается от предыдущих времен "неким апокалиптическим напряжением, ибо никогда сила греха не господствовала так над родом человеческим, как она господствует сегодня", и РПЦ "не может не реагировать на приумножение зла". Он подчеркнул, что критика не станет поводом для смены церковного курса. "Нас и в будущем будут ругать, и мы готовы к этому, ибо у Церкви нет другого слова, кроме как: "Покайтесь, ибо приблизилось Царство Божие", - заявил Патриарх."
А прав он или нет - время покажет...
Суд отклонил иск о противоправной торговле в храме Христа Спасителя.
Читать полностью: http://www.gazeta.ru/social/2012/07/10/4676977.shtml
Не понимаю одного. Протрубили на всю страну: «Сотрудники Общества защиты прав потребителей установили, что на территории храма ("Храм Христа Спасителя") имеется действующая автомойка, шиномонтаж, автосервис, платная автостоянка, столовая, химчистка, торговые ларьки и павильоны, реализующие ювелирные изделия, сувениры, посуду, столовые приборы, швейные изделия и другие товары. Отдельные помещения храма сдаются под проведение различных мероприятий» (http://www.interfax.ru/news.asp?id=254785). А в суд представили «две шкатулки – берестяная и фарфоровая для хранения ладана. На обоих были зеленые бумажки с цифрами, видимо, размерами пожертвований – 540 и 560. Кроме того, суду были продемонстрированы белый платок, два крестика, цепочка, а также два пластиковых пакета с изображением ХХС и надписью «просьба не использовать для хозяйственных нужд».
Читать полностью: http://www.gazeta.ru/social/2012/07/10/4676977.shtml
К процессу явно не готовились, а отсюда вывод – стопрцентная «заказуха».
Интересная статья. Что об этом думают наши православные?
"...Против этого давно и постоянно боролись истинно веровавшие люди, которые считали, что человек может общаться с богами напрямую, без посредников. Что ему не надо содержать ради своего общения с богами кучу дармоедов, которые требуют от него уже даже не просто добровольной подачи милости, а принудительной, обязательной уплаты церковных податей, налогов - десятины (десятой части от всех доходов) и тому подобного. И не просто требуют, но и проводят это своё наглое требование в жизнь с оружием в руках."
http://sergey-zhirnoff.narod.ru/publications/120712js_bogoroditsa.htm
Статья для дурачков не принимающих истину и верящих во всякую околесицу, смешано всё в кучу. На вашу выдержку отвечаю. Посредников между Богом и человеком нет, деньги никто не требует, это дело добровольное(каждый волен распоряжаться своими деньгами по собственному усмотрению).
"...человек может общаться с БОГАМИ напрямую, без посредников."Это не о православных христиан статья.Они богам как язычники не поклоняются.У них один Бог.
И то верно, вы повнимательнее меня будете.
Ну значит я дурачок, раз статью читал... Но Вы то тоже читали, раз судите о ней
Читал, только ни восторгов ни огорчений от неё не испытал. Дурачком можете себя не считать, у вас нет знаний о православии, вас просто развели. Мой вывод, что сути в статье никакой нет, околоцерковные выкрутасы и искажения, цель которых одна - обгадить РПЦ, Русь, восхитится чужеродным образом жизни. Я вам уже раз давал ссылку http://www.aosipov.ru/audio/audio_new.html
"Основы Православия ", попробуйте всё же осилить, там много по существу и совсем не елейно-слащаво.
Не всё то Православие, то что мы видим.
А следующее высказывание о церкви мне очень близко по духу:
"То, что я отрекся от церкви, называющей себя православной, это совершенно справедливо. Но отрекся я от нее не потому, что я восстал на Господа, а напротив, только потому, что всеми силами души желал служить ему. Прежде чем отречься от церкви и единения с народом, которое мне было невыразимо дорого, я, по некоторым признакам усумнившись в правоте церкви, посвятил несколько лет на то, чтобы исследовать теоретически и практически учение церкви: теоретически - я перечитал все, что мог, об учении церкви, изучил и критически разобрал догматическое богословие; практически же - строго следовал, в продолжение более года, всем предписаниям церкви, соблюдая все посты и посещая все церковные службы. И я убедился, что учение церкви есть теоретически коварная и вредная ложь, практически же собрание самых грубых суеверий и колдовства, скрывающее совершенно весь смысл христианского учения..."
И ещё далее:
"Стоит только почитать требник и проследить за теми обрядами, которые не переставая совершаются православным духовенством и считаются христианским богослужением, чтобы увидать, что все эти обряды не что иное, как различные приемы колдовства, приспособленные ко всем возможным случаям жизни. Для того, чтобы ребенок, если умрет, пошел в рай, нужно успеть помазать его маслом и выкупать с произнесением известных слов; для того, чтобы родительница перестала быть нечистою, нужно произнести известные заклинания; чтобы был успех в деле или спокойное житье в новом доме, для того, чтобы хорошо родился хлеб, прекратилась засуха, для того, чтобы путешествие было благополучно, для того, чтобы излечиться от болезни, для того, чтобы облегчилось положение умершего на том свете, для всего этого и тысячи других обстоятельств есть известные заклинания, которые в известном месте и за известные приношения произносит священник. "
И вот это, конечно:
"В крещении младенцев вижу явное извращение всего того смысла, который могло иметь крещение для взрослых, сознательно принимающих христианство;
в совершении таинства брака над людьми, заведомо соединявшимися прежде, и в допущении разводов и в освящении браков разведенных вижу прямое нарушение и смысла, и буквы Евангельского учения. В периодическом прощении грехов на исповеди вижу вредный обман, только поощряющий безнравственность и уничтожающий опасение перед согрешением. "
Что православные думают об этом??? Я лично думаю, что автор этих строк был гораздо более свят, чем те, кто отрекли его от церкви...
Страницы