Прощай, образование!
Из программы старших классов исключили естественные науки http://www.ridus.ru/news/35803/
Надеюсь, кто-то из защитников нынешнего режима разъяснит мне логику нашего мудрейщего Президента и премудрого Правительства. Мы, судя по их риторике, собираемся стать конкурентоспособной страной, дать отпор ненавистному Западу...
Получится в итоге как в песне В.Высоцкого "Обуздать его, смять, только глядь - нечем в 27-м воевать..." Вот и у нас будет некому и нечем.
Но если всё же эту реформу оправдают сторонники ЕР и Путина (только не надо мне говорить, что он не при чем, а это министры-дураки всё выдумывают сами) у меня ещё вопрос:
Я могу забрать наличными долю бюджета, отведенную на образование моих детей? Хочу сам их учить. Так, наверное, надежнее будет. И уж точно не хуже, чем в том бардаке, который сейчас упорно создаётся в образовании.
- Блог пользователя Обухов Михаил Витальевич
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Комментарии
А в чём трагедия? Если ребёнок неспособен принимать знания в него палкой их не вобьёшь. В школе я ненавидел физику, еле на тройку тянул - ноль был в физике(впрочем и в химии тоже). Мне хватило одного месяца самостоятельных занятий, чтобы получить в аттестат четверку и на экзамене тоже по этим предметам. Тем более как я понял из заголовка эти предметы исключат из старших классов, а азы преподавать будут, большинству этого вполне достаточно, да и мозгам полегче будет от всякой ненужной хрени. может мозги детишки напрягут(комуесли это надо), а то привыкли на всём готовом и разжеванном.
В чем проблема???? В том что натаскивание на ЕГ ни к чему хорошему не приведет.
Так вроде признали что ЕГ было ошибкой, может ликвидируют.
Если глянуть сколько знаний мы используем реально от школьного объёма(не считая тех кто работает по специальности), то можно подсократить и ещё. Вычислите ли вы хотя бы через год(если не касаетесь этой темы) интеграл, логарифм, какие то ионные связи - вспомните, что это такое. Если надо для поступления - учите. А ЕГЭ, задумка хорошая, но лет через 300.
P.S. Наверное для тех, кто неважно учиться, после 8-го класса отменил бы обучение по тем предметам где 3-ка и ниже, оставив возможность сдавать экзамены, может быть поредели наши вузы от недоучек(да и сократилось бы куча ненужных вузов) и начали бы ценить бесплатное обучение. А для тех кто не хочет или не способен учиться полно других специальностей, не требующих высшего образования. А то некоторая часть "повыучится "типа, пальцы веером, требуют офигенную зарплату, а сами не в зуб ногой и нет никаких шансов в их улучшении.
Никита, Вы вроде как спец в компьютерах. Скажите, секретарша должна знать программирование? Очевиден ответ: нет, на то есть специалисты. Есть специалисты, но безмозглая секретарша, не владеющая даже основными понятиями в данной области знаний не сможет толково поставить задачу специалистам, не сможет, скорее всего, даже осознать, что какую-то часть её работы специалисты могут автоматизировать. Поэтому не возникнет даже вопросов - будет торчать на работе лишние несколько часов, получать сверхурочные... Кому от этого лучше? Вы, как директор организации заинтересованный в эффективности работы (а не в сиськах, пардон), кого возьмете на работу: узкого специалиста либо такого же специалиста, но обладающего ещё и дополнительными знаниями в непрофильных областях? Ту же секретаршу: знающую только делопроизводство или делопроизводство+основы БД и программирования? Мы должны выпускать в жизнь конкурентоспособных на трудовом рынке граждан. при чем конкурентоспособных не только на день выпуска но и в перспективе! Ситуация может меняться, в новых условиях могут потребоваться знания, которые не были актуальны при выпуске. Да и в конце концов у мозга возможности гораздо шире, чем мы его используем. Пусть напрягают! Чем ещё детство занять? Пивом?
Михаил, если человек хочет хоть чего достичь он должен заниматься самооброзованием. Разве вам хватает полученных знаний? Вас не интересует новое? Навыки даны, совершенствуйся. А халява она и есть халява, 10% ,будут учиться, опять же не самые одарённые, а целеустремлённые, а остальные штаны протирать. Недополученные знания - есть вузы и прочие уч.заведения. Опять же в вузах учат работать с чужими знаниями, как их найти и усвоить и главное правильно применить. Если у секретарши нет мозгов - она получает деньги не за работу.
p.s. Насчет спеца -перебор, просто продвинутый.
Толково ответил.Врача из мед.вуза выпускают с определённым набором знаний.Если захочет быть хорошим врачом,будет учиться всю жизнь.Я как-то спросил одного уважаемого человека (ныне покойного) почему евреи у нас шибко умные.Он ответил,исторически сложилось так что еврею надо было доказывать свою состоятельность.Поэтому они постоянно совершенствовали свои знания и умения.Если сапожник,портной,врач,ювелир и далее по списку,то лучший в округе.Дороже возьмёт,но за качество будет ручаться.Вот Миша Прохоров,на улицы с маршами не ходит,потихоньку партию создаёт.И ведь создаст альтернативу другим партиям.
Вы про "эффект Маугли" знаете? Человек способен воспринимать знания каждые в своё время. Если не научился до 5 лет речи - потом практически бесполезно. Не усвоил основы наук в школьном возрасте - потом очень трудно, а местами невозможно.
А кто будет определять степень одаренности и уклон, в котором ребенку учиться? Сам ребенок? Вспомните себя в детстве - много вы соображали? Дайте детям выбирать и они выберут литробол! Родители? Надо ли пояснять, как некоторые родители относятся к детям? У многих нет возможности платить за образование ребенка, даже если он одаренный, даже если это будет небольшая сумма. Вопросов очень много. Не всё так просто. Но общая тенденция от таких реформ - деградация, а не развитие.
Что есть основа наук? Где поставить планку? Если человек вообще не способен к наукам, а от него требуют и требуют, а он медленно опускается всё ниже и ниже на фоне других, может в нём другие востребованные таланты, которые не хотя замечать. Шерлока Холмса помните? Холмс не знал что земля круглая и уверяет что надо знать только то, что нужно. Вы же не считаете его ущемлённым.
Шерлока Холмса не считаю... Если человек получил необходимую базу всех наук, а потом отбросил то, что ему не нужно - это одно. Я не возьму интеграл - согласен! Но я знаю, что это такое, какие, примерно, задачи решает интегрирование и, если возникнет необходимость, найду учебник, прочту и решу... Если человек вообще в жизни это не проходил, столкнувшись с задачей он даже не будет примерно знать о возможностях её решения. Что сделает? Либо потратит кучу сил и времени на "изобретение велосипеда" либо не решит задачу и в итоге окажется неэффективен в своей деятельности, уступит в конкурентной борьбе более подготовленному.
А грамоте вообще надо учить? Кому то ведь и она не пригодится. Гайки крутить можно не зная букв. Так по вашему?
Не перегибайте, Михаил. Если два человека выполняют одну и ту же работу рядом в одинаковом выполняемом объёме и получают одинаковую зарплату я думаю вы считаете это справедливым. Уточним условия, у второго многодетная семья и вес его на 40 кг больше веса первого работника(т.е. кушать ему тоже надо больше). Вопрос:какова по справедливости должна быть их зарплата?
Ничего не понял. При чем тут образование?
Отвлёкся так,немного в сторону, но принцип тот же. Головы вроде все одинаковые, но вмещают разный размер информации. Прикольно, то что учителя больше уважают, тех кто усваивает все с лету, а тех кто трудится в три раза больше, но получает еле хорошо- не в почете. Ну да ладно, смысел в чём, был у меня одноклассник в шестом классе он с трудом читал менее 30 слов в минуту, но из него получился прекрасный механизатор. Нахрена было тратить его время и учителей на обучение его как бы на троечки + государственные деньги. В профлицей с шестого класса - полный вперёд, там можно и дообучаться происхождению галактик и устройству чёрных дыр. а так -если деньги у родителей есть покупают ему диплом, должность и он уже учит вас как жить и пишет законы. кстати отличники тоже редко куда пробиваются - комплекс отличника.
"Даром преподаватели время со мною тратили,даром со мною мучился самый искусный маг..." И далее по тексту.
Старинная шутка «Общее количество разума постоянно, а население растёт» в последние годы чаще всего переформулируется: большинство современных граждан не обучено мыслить и ориентируется на готовые шаблоны да чужие — чаще всего столь же некомпетентные — мнения. Это во многом верно. Вопрос в том, какой вывод из этого сделать.
Самый популярный — и сегодня пропагандируемый по всему миру в виде рыночной демократии — вывод: большинству вовсе не следует вмешиваться в серьёзные вопросы вроде управления государством или новых разработок. Большинство должно всего лишь проголосовать за людей, обещающих что-то хорошее: бюллетенями на выборах, акциями на общих собраниях, деньгами на бирже при покупке акций… А специалисты сами разберутся.
Но возможен и другой вывод. Например, Владимир Ильич Ульянов в конце сентября 1917-го написал статью «Удержат ли большевики государственную власть?», где, в частности, сказал: «Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т. е. к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту».
Я солидарен с главным революционером. Мы можем — и более того, даже должны (в интересах всех граждан, включая руководителей всех уровней и на всех направлениях деятельности) — учить каждого человека именно мыслить, а не действовать по шаблону. В частности, надлежит принимать меры к обучению всего народа и управлению, и научному исследованию, и множеству других видов деятельности, сейчас считаемых узкоспециализированными. Понятно, даже после самого обширного и разностороннего обучения такого рода далеко не каждый сможет действительно заниматься научными исследованиями или руководить государством. Но практически каждый сможет по меньшей мере адекватно оценивать исследовательскую или управленческую деятельность других, быстро и адекватно оценивать, что лично ему может дать тот или иной вариант научной или управленческой деятельности. Словом, сможет, как говорится, коллективным разумом выявлять ошибки, возникающие у управленцев.
На мой взгляд, эффект может быть примерно тот же, что в современном программировании с открытыми исходными текстами. Этот метод организации обеспечивает постоянное участие и взаимодействие множества людей самой разной квалификации. Многие из них просто не в состоянии работать безошибочно. Некоторые не могут даже адекватно оценить труды других участников разработки. Но в целом вся эта громадная масса деятелей с разным уровнем квалификации обеспечивает разработку, не уступающую по количеству и качеству делам специалистов высокого уровня. Более того, зачастую результаты программирования с открытыми исходными текстами даже превосходят фирменную продукцию. Вспомните хотя бы популярность на нынешних телефонах операционной системы Android. В её основе система Linux, разработанная именно методом открытых исходных текстов. Как человек, причастный к программированию на протяжении большей части своей трудовой жизни, я мог бы привести и другие примеры — но, по-моему, и этого одного достаточно, потому что он взят буквально из-под руки, прямо с моего смартфона.
Заметим, что сам по себе Android пишут именно немногочисленные профессионалы (в основном — сотрудники Google), но в основе его — программы, написанные методом открытых исходных текстов. Да и дополнительные программы (как раз и обеспечивающие основную часть популярности любой системы среди рядовых пользователей) пишут для Android — как и для Linux в целом — как раз энтузиасты с самым разным уровнем программистской квалификации. Так что эта технология сама по себе полезна. Думаю, аналогичная организация работы над другими общественно полезными вещами, а не только над программами, также может дать сходный полезный эффект.
Правда, сама по себе способность к сложным видам деятельности — научным исследованиям, государственным управлением, да и тому же программированию — действительно может сильно различаться от человека к человеку. Но насколько я могу судить (и по собственному опыту программирования, и по многолетним наблюдениям за политиками и учёными), основная часть даже самой сложной деятельности столь проста и очевидна по исходному замыслу, что ей можно обучить практически любого. Не знаю, станет ли больше творцов от того, что основные научные или управленческие действия сможет производить практически любой — но уж меньше-то творцов от этого точно не станет. А усилия, требуемые для такой подготовки, далеко не сверхъестественны.
Воспитать хорошего учёного, конечно, сложнее, чем воспитать футбольного болельщика, понимающего футбол. Но и удовольствия человек, разбирающийся в методике научных исследований, получит ничуть не меньше, чем человек, разбирающийся в футболе. Да и поводов для белоленточных истерик в стиле «мы хотим всего и сразу, а для получения всего и сразу надо объявить всю действующую власть партией жуликов и воров» станет куда меньше, когда действительно каждая кухарка сможет понять, как управлять государством.
10 июня 2012 Анатолий Вассерман
Знал бы, где упаду,соломки подстелил бы... Скажите,грамотеи,среди вас много таких,кого мама с папой родили для занимаемой вами ныне должности? И,уймитесь,наконец в принижении народного интеллекта.Много развелось знающих,что,да как и в этих каках мы теперь и купаемся.Нашей нынешней власти достаточно,наверное,чтобы у вас были руки, ноги,рот,желудок ну и по мелочи еще чего.Мозги избранным-по рождению.Да,только,непознанное нами еще провидение,идет другими ходами и партии ее просчитать наперед...А теперь о повседневном-для чего вы думаете создавалась так называемая машина гос.услуг.До поры,а потом пошло...Подушевое финансирование образования,многоходовая запись в школу,с июля и еще хлеще-все отношения с государством,через услугу государства тебе.Чуешь,недостойный,будь благодарен.Все финансовые потоки под контролем\только будешь ли ты причастен этому,вопрос\ в том числе и финансирование образования.И,кто ты такой,Миша,чтобы тебе за образованного сына платить?Нет тебя в этой цепочке,правда,если отдашь учиться в первый класс неграмотного,пеняй на себя,в доме престарелых ты будешь самым бедным.А не отдашь в школу ребенка,жди,за тобой придут,будешь долго оправдываться.Не устраивает образовательный стандарт,трать материнский капитал или попытай счастья в банковском займе на благородное дело
ЕР: 'Партия Единая Россия решила,что образование для всех будет платным, а высшее образование будет дозволено только детям членов партии Единая Россия'
Фививил: 'Медленно партия ведет страну к светлому будущему! Пенсии же платят, стройки в городе ведутся,природа цветет и настроение у кировчан после литра чемергесу хоть пляши на центральной площади!'
Никита: 'Вот хорошо! Нечего голову забивать образованием тем,кто пойдет работать на литейку! Ведь в пятом классе уже понятно что ребенок годен только на литейку. Так пусть и готовится к литейке. Качает мышцы и тренирует печень! Спасибо партии за мудрое решение!'
ЕР: 'Пенсия пенсионерам замораживается. Пенсионный возраст повышается. Тарифы растут'
Фивиивл: 'Вот и хорошо. Карточек продуктовых не ввели. Пенсия стабильная. Фок строят. Медленно движемся вперед! '
Никита: 'Пенсионерам надо просто работать. Любой кто работает способен себя прокормить! Земля матушка плодородная на всех хватит'
ЕР: 'Вводим расстрелы всех кто нам не понравился на улице!'
Фивиил: 'Хорошо! население уменьшится и недовольных не станет. А чтобы не пострадать надо быть понастырнее!! Залезть в погреб и на улицу не выходить! Да и ФОК уже почти достроили! Хорошо живем спасибо властям.'
Никита: 'Всех кого не доучили в школе и не взяли в литейку отстрелять и станет всем хорошо! Мудрое решение партии'
Вот типа так они нам пишут тут!!!
Поправка - в партиях не состоял, в косомол вступил перед окончнием 10-го класса, для поступления в вуз.
Пенсионеры пусть делают, что могут(не у всякого большие пенсии)
Тех кого не взяли в литейку - в резервации! Или в думу, без разницы.
я для себя в этой теме пока не определился - скорее думаю плохо, т.к. вообще не понимаю сути нынешних реформ (кто знает их цель?) - тем более по СТС кажется была тема, что там все эти направления в старших классах будут стоить денег - т.е. бесплатному среднему образованию конец - не знаю, может и слухи, но канал то все же федерального уровня.
Я про другое. Интересно, а что на сегодняшний день дает высшее образование выпускнику кировского ВУЗа? Какие у него перспективы в дальнейшем?
Ну пускай даже не кировского, какого-нибудь Брянского или Калужского.
Я обычно нехорошо реагирую на явное лицемерие - Медведев не так давно где-то вещал, что стране нужно повышать престиж инженерного образования, что у нас выпущено чрезмерное количество экономистов и юристов и нуджно делать все, чтобы молодежь шла получать высшее техническое (правда опять - куда потом?). А недавно (кажется в интервью с Познером) на вопрос - куда собирается поступать ваш сын - был ответ - "еще не определился - экономистом или юристом". Ноу комментс. Это как учить всех честной жизни, потихоньку при этом приворовывая. Есть мы, а есть ОНИ, и типа каждому сословию заранее уготовано свое?
кто хочет учится пусть учится. Кто не хочет тому привить общие знания правописание,математику,чтение и пусть идет с 16 лет работать. И нечего детям насиловать мозги. Если он по жизни работяга то ему и общих знаний достаточно. К чему например знание иностранных языков дворнику. Или к примеру работники администрации знают в совершенстве физику,химию и так далее. Любят в нашем государстве нагромождать сложности. А не лучше все сделать проще?
учение - та же работа, в т.ч. над собой. Не уверен, что те, кому не нужна учеба пойдут работать, а если пойдут (ну да, жить на что-то надо) - что им можно доверить?
Подумайте сами - если живете в обществе, нужно соответствовать какому то уровню - так до него развиться нужно, по любому.
Физика, химия на школьном уровне - это и есть те общие знания, которые дают определенные понятия об окружающем мире. Мозги ж должны работать, чтобы снова на четвереньки не стать.
А с учетом того, что в таком возрасте не каждый развит достаточно, чтобы принимать ответственные решения касающиеся себя, нормальным будет и заставить, иначе естественно многие предпочтут развлечения работе - процесс воспитания как таковой никто не отменял - ну и получите замечательное поколение. Не дурнее нас с вами создавали работающую ранее схему.
Меня умиляют такие супермегакрутые провидцы! Вы в 12 лет точно знали, кем будете в жизни и какие знания пригодятся? Я знал (как мне казалось) - очень хотел изучать химию и биологию, чтобы стать доктором и придумать лекарство от рака. И слава богу, что не развалившееся в то время советское образование вдалбливало мне в голову ещё и физику с математикой. Потому что в 15 лет я уже увлекался электроникой, а в 27 поступил учиться в РГГУ на факультет информатики. В 17 я работал в чугунке и думал, что это на всю жизнь, и стать энергетиком цеха или бригадиром в службе автоматики - это верх карьеры. Все меняется. Люди взрослеют, меняются стремления, появляются новые возможности... И если ребенку не дать в школьном возрасте нужный запас знаний, в жизни он может многие возможности упустить... Хорошо если эти возможности он упустит в пользу других русских ребят, которые не дадут ему умереть с голоду. А если в пользу иностранцев, которым на него плевать? Вы, видимо, так далеко не заглядываете, да? приедут более подготовленные ребята (представьте себе!) даже из бывших советских республик и займут места в управлении, бизнесе и т.д., те места, которые могли бы занять наши ребята, будь у них достойная подготовка, заложенная ещё со школы. Это медленный геноцид, батенька! А Вы ему потворствуете своим безразличием, своей неосмысленной позицией и недальновидностью...
Если нет успехов в математике в 12 лет, то вероятность мала, что они появятся в 16 лет. Лет до 14 учить можно всех, дальше всем пичкать одно и тоже смысла нет. Умных к умным, а остальных в другие кучи. Если нормально заложены основы всё поправимо. О возрасте, так некоторые и до смерти не понимают, что им нужно.
Насчёт иностранцев, они знают русский гораздо лучше, пока мы заняты расчетом криволинейного и поверхностного интегралов они его изучают с упорством.
А если совсем серьёзно, надо прежде людей растить, а не прикладные приложения с возможностью обновления.
А делить людей по сортам (этого учить, а этот недостоин) - это Вы в каких книжках начитались? Один усатый как то пытался уже в эту страну принести такие идеи...
Извините Игорь,Вы в 10-15 лет уже знали,что станете дворником и Вам не надо учиться?Кроме устройства метлы и лопаты? А мозги наши нагружены не сильно.Даже у гениев меньше чем на 10%. У остальных гораздо меньше.Так что же,если лампочка сгорела электрика вызывать? Пуговка оторвалась-нужна швея? Похлёбку сварить-повариху позвать? Очень удобно...
И вообще то, спросите любого ребенка-хочет он стать дворником? Хочет он учиться? Ответ будет один-школа надоела. Вы сами хотели?
речь не о том что знания не нужны. Нужны,но не в том объеме что стараются впихнуть сейчас в школах. Сравните программы при СССР и в данный момент. Сейчас слишком много не нужного. Задачки из 5 класса многие трудно решить даже взрослому. Зачем это всё?
Когда мозги не выдерживают, то поют гимн сатаны
Кипит наш разум возмущённыйИ в смертный бой вести готов. Весь мир насилья мы разроем До основанья, а затем Мы наш мы новый мир построим, Кто был никем, тот станет всем!
И возникает желание митинговать, митинговать, митинговать, а потом работать сил нету...
Бывает и так, конечно. Но чаще на митинги людей гонит то, что результат их труда нагло присваивается какими-то шибко грамотными индивидами...
О том и речь. Много образования вредно. Появляются слишком грамотные. Или слишком хитрые.
"Большие знания,многия печали..." За точность цитаты не ручаюсь,но что-то в этом роде в священном писании сказано.
Страницы