Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь - и для вас откроется множество возможностей, функций и дополнительной информации, недоступных для незарегистрированных.

На храм Рождества Пресвятой Богородицы поднята конструкция купола

На храм Рождества Пресвятой Богородицы поднята конструкция купола
На храм Рождества Пресвятой Богородицы поднята конструкция купола
На храм Рождества Пресвятой Богородицы поднята конструкция купола
На храм Рождества Пресвятой Богородицы поднята конструкция купола
На храм Рождества Пресвятой Богородицы поднята конструкция купола

Сегодня в 17 часов состоялось поднятие каркаса купола на Церковь Рождества Пресвятой Богородицы на Заводской площади в Кирове Калужской области.

Сварную конструкцию купола подняли подъемником и аккуратно водрузили на заранее подготовленную круглую платформу на крыше здания.

Напомним, что кирпичная трёхпрестольная церковь Рождества Пресвятой Богородицы в стиле провинциального классицизма построена в 1768 году на средства подполковника Ивана Афанасьевича Гончарова. Вероятно, перестроена в конце XVIII в. К бесстолпному четверику с двумя восьмиколонными портиками и трёхчастной апсидой, надстроенному ещё одним световым четвериком, примыкала невысокая трёхъярусная колокольня. Четверик и колокольня завершались похожими друг на друга куполами со световыми трибунами, маковками и ажурными крестами. Имелись тёплые Казанский и Татианинский приделы.

С 1927 стояла без пения, в 1932 коммунистическими властями была окончательно закрыта и отдана под клуб, дом пионеров, кинотеатр, магазины. Верхние части здания и колокольня снесены, на месте апсиды возведена новая пристройка.

Пустовавшее с 1998 года здание в середине 2000-х передано РПЦ, ведётся медленный ремонт, службы совершаются в небольшом оборудованном помещении храма.

В апреле 2012 года состоялось освящение малой звонницы около храма.

И вот сделан важный шаг в воссоздании исторического облика разрушенного большевиками храма. На церкви Рождества Пресвятой Богородицы появился купольный каркас. И хотя до окончания работ еще далеко, теперь храм внешне приблизился к своему историческому виду.

Смотрите видео с работ по подъему каркаса купола:

Комментарии

204
Ваш аватар (условное изображение): 

Может и нет. Пропорцию расхода средств сейчас подсчитать невозможно. Но то, что золотишко бородатых против их воли помогло людям не умереть от голода - это факт беспрецендентной помощи церкви народу.

Ваш аватар (условное изображение): 

Второго раза не будет.Ну а кто к голоду привёл, ещё в годы оттепели писано было.Но Иваны Гордые и Обуховы тогда ещё не родились.

Ваш аватар (условное изображение): 

Второй раз будет. И мода на попов рано или поздно пройдёт. Тогда по куполом церквушки на Верхнем можно бедет устроить неплохой спортзал.

Ваш аватар (условное изображение): 

У модников вера может и пройдёт.У верующих уже более 1000 лет не проходит.Модники в вере первую скрипку не играют.

Ваш аватар (условное изображение): 

Из изъятых у церкви ценностей на помощь голодающим было потрачено, по мнению ряда исследователей, всего 1 процент. Остальное бесследно растворилось в скрытых статьях государственного бюджета.

Результаты изъятия церковной собственности в целом известны. В 20-е годы к публикации такого рода сведений относились проще. Тем более что населению нужно было доказать, что церковный погром был проведен не напрасно. Данные о результатах кампании можно найти в целом ряде публикаций тех лет. Позднее все эти цифры были, естественно, закрыты.

К 1 апреля 1923 года было изъято:
золота — 60 пудов
серебра — 48 000 пудов
бриллиантов и алмазов — 33 456 тыс. штук (1313 каратов), затем еще бриллиантов и драгоценных камней весом 1 пуд 34 фунта.
Кроме того, было вывезено значительное количество изделий из жемчуга.

Стоимость всего награбленного невозможно оценить в рублях, ибо многие ритуальные предметы представляли собой непреходящую художественную и историческую ценность. При снятии серебряных и золотых риз было погублено огромное количество старинных икон, которые большевики попросту не считали за какую-либо ценность. Изымаемые предметы культа имели такую огромную художественную ценность, что в мае 1921 года представитель папы римского, обеспокоенный возможностью уничтожения уникальных произведений искусства, обратился к наркому иностранных дел Чичерину с просьбой продать их Ватикану.

В целом, по весьма условным, конечно, подсчетам, налет на церковь принес 8000000000000 рублей по курсу того времени. В этой космической цифре нет ничего фантастического. Ведь многие изделия дарились церкви царями, великими князьями и стоили баснословно дорого. Например, только две митры, увезенные из Киево-Печерской лавры, оценивались в 100000000 рублей. Где они теперь?

По свидетельству современников, многое из награбленного имущества попало на черный рынок и было вывезено за границу. Парижские и лондонские антикварные магазины до сих пор продают остатки этой былой роскоши.

Если стоимость награбленного имущества более или менее известна(Сводные данные приводятся в хорошо документированном исследовании Владимира Степанова (Русак) «Свидетельство обвинения. Церковь и государство в Советском Союзе». Нью-Йорк, 1987.), то дальнейшая судьба этих богатств покрыта глубочайшей тайной. Исследуя политику большевиков в 20-е годы, и в частности их «интернациональные обязательства», можно лишь строить догадки о том, куда ушли эти деньги. Во всяком случае, на помощь голодным из этих астрономических сумм достались лишь крохи.

Как известно, голод 1921 года затронул более 20 млн. человек. Потребность в продовольствии составляла 200 млн. пудов зерна (3,2 млн.т). Правительство действительно закупило за рубежом часть зерна для нужд голодающих. Но основная масса хлеба была изъята у крестьян других, не пораженных голодом губерний. Главной заботой в этот год было накормить пролетариат крупных промышленных центров, чтобы избежать взрыва антибольшевистских выступлений. Ленин хорошо помнил, что Февральскую революцию спровоцировала не нехватка хлеба в России, а несвоевременный его подвоз в Петроград.

Значительную помощь оказала заграница. В самый критический период голода международные благотворительные организации, и прежде всего Американская Ассоциация Помощи (АРА), кормили приблизительно 10 млн. человек.

Из изъятых у церкви ценностей на помощь голодающим было потрачено, по мнению ряда исследователей, всего 1 процент. Остальное бесследно растворилось в скрытых статьях государственного бюджета.

История изъятия ценностей у русской церкви, а более того, тайна их спецраспределения — одна из самых малопочтенных страниц в истории советской власти. Неудивительно, что в учебниках по истории СССР, издаваемых в застойные времена, ни о голоде 1921 года, ни тем более об изъятии церковных ценностей не упоминается ни единой строкой. И то, что мы сегодня имеем возможность сказать об этом хотя бы часть доступной нам правды, — одно из ценных завоеваний перестройки. Правда не бывает несвоевременной. Эта правда нужна нам, помимо прочего, и для понимания моральных, нравственных аспектов той идеологии, которая приводила нас к храмам только для того, чтобы грабить и разрушать.

* * *

В марте 1988 года, выступая с «покаяниями» в отношении Русской православной церкви, центральный орган ЦК КПСС журнал «Коммунист» признал, что сама «церковь сумела найти свое место в социалистическом обществе, не поступаясь вероучением, не обманывая доверия ни верующих, ни государства». Полезное и нужное признание, сделанное в год 1000-летия Крещения Руси. Тем более досадно, что даже в этой покаянной статье не обошлось без лукавства. Статья грешит натяжками и искажениями. Делается попытка представить дело так, будто бы гонения на религию, преследования и убийства священнослужителей и верующих было делом рук местных властей, чрезмерностей местного революционного рвения. Утверждается, что ЦК партии пытался охладить этот атеистический пыл, но безуспешно.

А между тем все факты и документы свидетельствуют о том, что гонения на церковь были последовательной политикой большевистского правительства с первых дней революции и фактически до начала перестройки в 1985 году.

Причины этой ненависти понять нетрудно. После полного истребления свободомыслия в Советской России — политического, художественного, интеллектуального — церковь продолжала оставаться последним пристанищем независимого духа. Ошельмованная, оболганная, обворованная, она продолжала нравственное сопротивление, сохраняя для людей веру в возможность «внутреннего преодоления коммунизма» (если воспользоваться мыслью Н. А. Бердяева).

Русский философ оказался прав — «духовная жизнь не может быть угашена, ибо она бессмертна». Три бастиона русской цивилизации не сдали ключей воинствующим «внутренним варварам»: великая русская культура, Русская православная церковь и сама русская земля. Но для этой нравственной победы и русской культуре, и русской церкви, и русской земле воистину пришлось взойти на Голгофу.
Низкий поклон этой Святой Троице.

Ваш аватар (условное изображение): 

А как же я тогда комменты смогу читать и отвечать на них? Только после сего молочка, и никак иначе.

Ваш аватар (условное изображение): 

Этот "Гордый" уже с десяток ников разменял, только стиль один и тот же, и ненависть ко всем и вся та же .

Ваш аватар (условное изображение): 

Никита.Ну так надо же показать читающей публике сколько у нас оппозиционеров (типа нас миллионы).Вот они и выскакивают как чёртики из шкатулки.

Ваш аватар (условное изображение): 

Всё порицание Церкви идёт от бессильной злобы.Необольшевики хотели бы до основания её разрушить,ан нет,возрождается как Феникс из пепла.Необольшевикам,как и их предшественникам, хочется владеть сознанием масс единолично,без конкурентов.Может кому-то покажется малозначительным возрождение этого храма,но для верующих это знаковое событие.И хорошо что на нашем сайте это возрождение отражено в полной мере.

Ваш аватар (условное изображение): 

Повторю еще раз. Наивный миф о том, что церковь разрушали большевики. Если бы православные устои были сильны, если бы они находили в тот момент отзыв в сердце каждого - никакая власть не смогла бы начать разрушение. Но парадокс как раз в том, что церкви разрушали не большевики, а обычные люди. Большевики просто сказали "можно", и народ выместил накопившуюся злобу на поповскую баратию. Изголодавший, обездоленый народ в начале прошлого века ненавидел жирных заевшихся попов, которые запугивали карами небесными, пользуясь забитостью и безграмотностью населения, и "отжимали" себе средств на безбедную жизнь во время всеобщего бедствия. Немудрено, что так легко их вертепы сносили, либо превращали в склады и клубы. Церковники забыли историю, и она может повториться. Снова не большевики, а простые люди, у которых появится достаточно знаний, чтоб отличить забоведанное в священных писаниях от того образа жизни, который ведут современные батюшки, пинками разгонят их "бизнес на вере". Думаю, что теперь хватит ума не разрушать до основания, а просто на том фундаменте построить чтото разумное, доброе, вечное...

Ваш аватар (условное изображение): 

Все так - читал на эту тему записанные воспоминания дивеевской матушки (не вспомню сейчас имя) о том, как жители из соседних деревень напившись, приходили грабить монастырь.
Не отдельные элементы, а именно в массовом порядке. Зажиточные монастыри в окружении нередко нищих сел в период отсутствия крепкой власти - так и было...
Это кстати многих удивляло - как православное государство в течении пары лет спокойно отказалось от вековых казалось бы устоев. Конечно истинно верующие остались при своей вере, но большая часть людей все гонения на церковь восприняли спокойно.
Не православные батюшки определяли жизненные порядки в то время, а скорее какие то общие, исторически сложившиеся патриархальные устои (в которой и языческих представлений хватало - все согласно уровню образованности).

Ваш аватар (условное изображение): 

Вы тут постоянно бубните что вот и те и вот эти существуют на ваши налоги.Что ж с этим можно согласиться.Но вот церковь осуществляет свою деятельность не на ваши налоги.Поэтому успокойтесь и оставьте её в покое.А миф о том что церковь разрушали не большевики рассказывайте своим детям.В интернете был снимок как женщины Востока снимали паранджи в окружении красноармейцев.вот также и церкви разрушались в окружении вооружённых большевиков.

Ваш аватар (условное изображение): 

В красной армии по-вашему служили исключительно большевики? Да вы троешник... Их там было процентов пять... Остальные -обычные рабочие и крестьяне, которым обрыдло то государство, которое сосало из них соки... Как нужно допечь человека, чтобы он схватился за винтовку? Вот вопрос. Детям своим, конечно, рассказываю правду, подкрепленную логикой. А не сказки сказочников новой России (о как, почти единой россии Smile ) Вы же можете продолжать рассказыаать сказки про злых большевиков, которые сказали остальным: "Айда грабить и убивать", и все покорно пошли грабить и убивать без видимых оснований... Глупая сказка.

Ваш аватар (условное изображение): 

доказать что-то можно только незашоренному человеку, который пытается найти истину, анализирует для этого разные источники, но не тому, который уже давно "нашел" все свои подтверждения тому, во что он верит.
Кстати, ниже я привел пример из книги, написанной священником - одним их современных высших иерархов. Но вряд ли это будет воспринято.

Ваш аватар (условное изображение): 

"доказать что-то можно только незашоренному человеку, который пытается найти истину, анализирует для этого разные источники, но не тому, который уже давно "нашел" все свои подтверждения тому, во что он верит".Отфутболиваю сей текст,тебе и Обухову,Серёга.

Ваш аватар (условное изображение): 

По поводу того как грабили "жирных попов" и церкви. Как могли противостоять прихожане против вооружённых озлобленных люмпенов.Сейчас такую братию вооружи и дай команду ФАС и повторится тоже самое,если у прихожан не будет оружия.А в Красной Армии действительно не одни большевики служили.Но командовали ею большевики и команды отдавали большевики(Троцкого вспомните).Ну а жить всегда простому солдату хочется.

Ваш аватар (условное изображение): 

Откуда же столько люмпенов в православном государстве Российском? Допекли народ вот и взял он вилы в руки. Скоро опять допекут, и кто-то этим воспользуется.

Ваш аватар (условное изображение): 

Не было в православной России много люмпенов.Но оружие получили именно они.А десяток- другой вооружённых людей будет в страхе держать целый город.Вспомните банду Басаева и Будённовск.А царь Николай был в большей мере демократ чем все последовавшие после него правители.Таких репрессий против инакомыслящих при нём не было.Несколько партий присутствовало в Государственной Думе,а потом "демократичные" большевики их извели вместе со членами этих партий.И потом несколько лет большевики подавляли крестьянские восстания (крестьяне не люмпены).Вот парадокс,вроде для них боролись большевики против царского режима,а они неблагодарные восстания устраивали.

Ваш аватар (условное изображение): 

По поводу "не на ваши налоги" я бы тоже поспорил. А на что же еще? На КГБшные зарплаты священослужителей? Вот и у нас благочиние затевает встречу с чиновниками. Зачем? Думаю преференции будут просить. Например,чтоб обязали детей учить основы православия. Это значит книжонок можно напечатать и обязать родителей прикупить... Хитрый бизнес Wink

Ваш аватар (условное изображение): 

Михаил, пожалуйста, поподробнее про "наши налоги". А то звучит красиво, но непонятно.

Ваш аватар (условное изображение): 

Бородатые ребята паразитируют на обществе следующим образом:
- ведут открытую нелегальную торговлю золотом и серебром (крестики, лампадки, хреновеньких проб между прочим);
- не уплачивают никаких налогов от коммерческой деятельности (например продажа свечек, освещение офисов, машин и тому подобного).
То есть весь оборот денег в РПЦ является теневым и не налогооблагаемым, что позволяет смело отнести бородатых мужчин в разноцветных тряпочках к социальным паразитам, вреда от которых куда больше чем от люмпенов, зачастую оказавшихся в тяжёлом положении не по своей воле.

Ваш аватар (условное изображение): 

"Гордый",а ты случаем не в тяжёлом положении,что заглядываться стал на доходы церкви.Может из твоего кармана церкви восстанавливаются и священников содержат?

Ваш аватар (условное изображение): 

Да в нормальном. Задолбали просто побирушки бородатые письма с требованием денежек перевести присылать.

Ваш аватар (условное изображение): 

Да в нормальном. Задолбали просто побирушки бородатые письма с требованием денежек перевести присылать.

Ваш аватар (условное изображение): 

Re:церкви разрушали не большевики, а обычные люди
У нас разные понятия о людях. Если озверевшая толпа - это обычные люди, то теперь более понятны становятся все ваши определения.
Добавлю сюда же
Большевистское правительство создавало в стране искусственный голод. Например, когда во многих губерниях России в 1921 году был неурожай, а в центральных районах удался хороший урожаи картофеля, правительство не отправило его в голодающие губернии, чтобы спасти жизнь людей. Оно велело передать урожай картофеля Главспирту.

По свидетельству М.В.Фофановой в Крыму большевики расстреливали раненых, больных солдат и офицеров Белой Армии в Крыму прямо в лазаретах, госпиталях и санаториях. Расстреливали и врачей, медсестер и санитаров. Расстреливали стариков, женщин и даже грудных детей. Тюрьмы городов были забиты заложниками. На улицах валялись трупы расстрелянных, среди которых были и дети. В ходе расследования Фофанова установила: в Керчи пленных солдат и офицеров большевики на баржах вывозили в открытое море и топили. Жертвы большевистского террора в Крыму исчислялись десятками тысяч.

Большевистское правительство Ленина в рассматриваемый период сознательно уничтожало население России. Фактически это был геноцид.
В стране свирепствовал страшный голод, люди миллионами погибали, а советское правительство в это время вывозило хлеб за границу. 7 декабря 1922 года Политбюро принимает преступное постановление: «Признать государственно необходимым вывоз хлеба в размере до 50 миллионов пудов».
Исправно отправляя в Германию десятки миллионов пудов хлеба и обеспечивая им многомиллионную армию наемных «интернационалистов», советское правительство , варварски грабило крестьян, тем самым заведомо выносило смертный приговор многим миллионам российских граждан.

Вот некоторые факты из фондов бывшего Центрального партийного архива Института марксизма-ленинизма при ЦК КПСС. На перевозку грузов Красного Креста в помощь голодающим губерниям в 1921 году советское правительство выделило всего лишь 125 000 «деревянных» рублей. Между тем в сентябре того же года на закупку за границей 60 тысяч комплектов кожаного обмундирования для чекистов ЦК РКП(б), по ходатайству Президиума ВЧК, выделил для своего детища 1 800 000 рублей золотой валютой.

В эти голодные годы жили большевистские вожди на широкую ногу. Вот свидетельство жены Троцкого — Н. Седовой: «…Красной кетовой икры было в изобилии… Этой неизменной икрой окрашены не в моей только памяти первые годы революции».

Массовые репрессии, совершенные по указанию Ленина, не поддаются никакому сравнению. Вот только некоторые факты. С 1826 по 1906 год, то есть за 80 лет царского режима, по решению судов были приговорены к смертной казни 612 человек. А с июня 1918 по февраль 1919 года лишь на территории 23-х губерний, по далеко не полным сведениям, по приговору ВЧК было расстреляно 5496 человек.

Уполномоченному Наркомпрода, А. К.Пайкейсу Ленин советует «назначить своих начальников и расстреливать заговорщиков и колеблющихся, никого не спрашивая и не допуская идиотской волокиты».

По жестокости Ленин превзошел самых отъявленных якобинцев.

Истоки зла (Тайна коммунизма) http://www.likebook.ru/books/view/103654/?page=5

Ваш аватар (условное изображение): 

"Наши определения" не больше наши, чем ваши. Озверевшая толпа - это обычные люди, которые еще вчера кому то дорогу уступали. Те немцы, которые шли в 41 в Россию творить зверства, за день до этого, у себя в стране вне толпы - были добропорядочными гражданами, подчинявшимися всем правилам общественного проживания.
А исторических ссылок и источников и я здесь тупо могу не меньше навыкладывать - и цифры при желании будут другими. История пишется людьми - и смотреть на факты только с одной стороны - дело личное (если очень хочется доказать свою безусловную правоту), только объективность будет хромать.
Белые с красными не церемонились не меньше, жестокости хватало с обоих сторон - про тот же чехословацкий корпус почитайте или как атаман Дутов живьем закапывал пленных красноармейцев - это тоже не единичные эпизоды. Единственное отличие "белого террора", что специальной организации типа ЧК не было - но по головке никто там друг друга не гладил. Еще может выяснять начните, кто первый начал и кто хуже?
А история повторяется - ленин после того как сделал свой шаг прекрасно понимал на что шел и что держаться надо до конца, отсюда и меры (это не в оправдание разумеется). Но вывоз зерна - это как раз поэтому - не задумывались. зачем это делалось? "Геноцид" - и все. А дальше можно и не задумываться?
Любые исторические источники с применением мозгов читать нужно, анализируя кто пишет и с какой целью - никто из этих людей выше не глупее нас с вами.
"Мы не можем жить без того, чтобы регулярно из года в год не выписывать из за границы некоторых товаров: нам нужны такие материалы, которых наша страна не производит, или производит недостаточно, затем нам нужны машины, или же такие приспособления, которых мы не имеем и которые должны выписывать из за границы. Ясно, что мы можем оплатить все эти товары, выписываемые из за границы, при условии, если наша страна производит товар, который может быть вывезен за границу, продан за заграничные деньги, и, таким образом, может быть получен тот фонд, за счет которого мы можем сделать наши закупки. Только через экспорт хлеба, основного продукта сельского хозяйства нашей страны и основного фактора нашего торгового баланса, мы сможем оздоровить нашу внешнюю торговлю и установить прочные основы, которые позволят нам поднять на определенную высоту импорт.
Начиная с 1922 года, общий оборот нашей торговли с заграницей непрерывно возрастал и изменялся качественно к лучшему, ввозя вначале товары широкого потребления и питания, и вывозя хлеб, мы постепенно переходили к ввозу орудий производства и вывозили шерсть, масло, яйца, кожи, лес и т. д., что более выгодно. В 1923 г., мы вступили на внешнем рынке с хлебом, который сразу завоевал себе определенное положение. Ввиду недорода 1924 г. экспорт хлеба был свернут, но в настоящем году мы снова можем его широко развернуть и сделать наш торговый баланс активным". Нарком ВТ Красин. Там еще нюанс был - к тому времени рынки сбыта были потеряны. а в 22 г. сложился момент, когда можно было потеснить штаты с рынка европы. вот и воспользовались. Да. политика определяла все. Этот "геноцид", который реально конечно ударил по крестьянству не слабо - без вариантов позволил в кратчайшие сроки создать мощную экономику, которая впоследствии смогла отбить немецкое нашествие и избавить страну от голода, от которого избавились именно таким образом - вместо того, чтобы зараз "проесть" эти средства. Считаете что нужно было делать именно это? Сложный вропрос - судить со стороны проще. Ну тк - имеем пример сегодняшнего дня. Именно этим и занимаемся - проедаем ресурсы, ничего не создавая, но живем зато по мнению многих отлично. Осталось посмотреть, что будет дальше.
А чем тогда уж отличается нынешнее поведение властей? Законы против митингов, фальсификации выборов, создание законов, препятствующих созданию конкуренции во власти. Методы конечно несколько другие, но так и фигуры мелкие. Но суть та же.

Ваш аватар (условное изображение): 

Re: Те немцы, которые шли в 41 в Россию творить зверства, за день до этого, у себя в стране вне толпы - были добропорядочными гражданами, подчинявшимися всем правилам общественного проживания.

Те немцы,которые были добропорядочными гражданами зверства не творили, они просто воевали.

Re:Белые с красными не церемонились не меньше
А при чём здесь белые? Их верхушка и свергла царя, оппозиционеры они и есть.
Я их не защищаю. Так что не будем переводить на них стрелки, речь о ленинцах во главе с главной сволочью - товарищем лениным.

RE;"Начиная с 1922 года, общий оборот нашей торговли с заграницей непрерывно возрастал и изменялся качественно к лучшему...

Т.е. вы сами еще раз потверждаетето, что хотели бы отрицать, нормально.

Ещё

Опрошенные старожилы саратовских и пензенских деревень засвидетельствовали, что, несмотря на все издержки коллективизации (раскулачивание, лишившее деревню тысяч опытных хлеборобов; резкое сокращение численности скота в результате его массового убоя и т. д.), в 1932 г. все же удалось вырастить урожай, вполне достаточный, чтобы прокормить население и не допустить массового голода. «Хлеб в деревне в 1932 г. был», — вспоминали они. В1932 г. валовой сбор зерновых культур по всем секторам сельского хозяйства в Нижне-Волжском крае составил 32 388,9 тыс. ц, лишь на 11,6% менше, чем в 1929 г.; в Средне-Волжском крае —45 331,4 тыс. ц, даже на 7,5% больше, чем в 1929 году [13]. В целом урожай 1932 г. был средним за последние годы. Его было вполне достаточно, чтобы не только не допустить массового голода, но и определенную часть сдать государству.

Коллективизация, существенно ухудшившая материальное положение крестьянства и приведшая к общему упадку сельского хозяйства, однако массового голода в данном районе Поволжья не вызвала. В 1932—1933 гг. он наступил не вследствие засухи и недорода, как это было прежде в Поволжье, и не из-за сплошной коллективизации, а в результате принудительных сталинских хлебозаготовок. Это был первый в истории поволжской деревни искусственно организованный голод.

А при чём здесь белые? Их верхушка и свергла царя-оппозиционеры они и есть.
Я их не защищаю.
http://forum.vgd.ru/22/34675/40.htm
http://scepsis.ru/library/id_459.html
По вашему мнению все брехуны кроме Красина, ваших источников , и вас.

Ваш аватар (условное изображение): 

Никита, Вы еще сами в своих источниках и цитатах не утонули?
"Т.е. вы сами еще раз потверждаетето, что хотели бы отрицать, нормально.".
Вы сперва "въедьте", что именно я отрицаю а что нет. Для начала. То, что перегибов и крови было полно - для этого мне от вас никаких ссылок не требуется.
Но и тупого геноцида не было - была политика, от которой страдали конечно простые люди. А спорить, кто был правее кто левее - глупость полная - все действовали в своих интересах. Вот и все.
И все же население будущих жертв геноцида в 13 году составляло ок. 155 000 000
В 1941 - ок 196 000 000.
Сравнивать с тем что сейчас смысла нет наверное. А то придем к выводу, что в геноцид люди себя чувствуют лучше, чем без него. Или "перенесем" данное определение к новому времени...

Ваш аватар (условное изображение): 

Фраза была создана специально для вас. Не было никакой политики, которая могла бы оправдать эти жертвы. В 70-е я мог слушать ещё живых очевидцев тех событий.

Ваш аватар (условное изображение): 

Я думаю не Вы один жили в этой стране и не только у Вас здесь жили отцы и деды. Многие в курсе. А я в 80-х общался с прабабкой, семье которой деревни принадлежали недалеко от Кирова.
Преступлений никто не оправдывает. Просто вам очень хочется доказать свою правоту там, где никогда согласия у всех не будет и еще немало копий будет ломаться и дальше. А история переписывается в угоду политике.
Зачем нужно было столько жертв во время Отечественной Войны? Лучше было бы не совершать столько ошибок. Но они были и никуда от этого не деться.
Прав был Петр I, который погубил немало народа, чтобы вытащить страну на какой то иной уровень? кто-то скажет - прав, конечно, а тот кто на своих плечах это вынес - наверное не согласится.

Страницы

Еще об этом