Прогноз погоды на неделю
Контакты
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь - и для вас откроется множество возможностей, функций и дополнительной информации, недоступных для незарегистрированных.
Кировская община «Свидетелей Иеговы» уйдет в подполье
Опубликовано чт, 23/03/2017 - 19:58 пользователем pesochnya40.com
Министерство юстиции приостановило деятельность организации "Свидетели Иеговы" на территории России в связи с подозрением в экстремистской деятельности. Данный запрет соответственно распространяется и на кировскую, весьма многочисленную общину (не менее 50 человек) «Свидетелей Иеговы».
История местных «Свидетелей Иеговы» насчитывает полвека непростой деятельности – от запрета и преследования КГБ в советское время до официального признания и расцвета общины в 90-х -2000-х годах до опять запрета деятельности..
Кировские «Свидетели Иеговы» стали ощущать на себе прессинг уже лет пятнадцать назад, и в первую очередь в связи с тем, что стало невозможно арендовать помещение в городе под религиозные нужды. Зачастую те собственники, кто предоставлял им аренду, вынуждены были вскоре отказать верующим в помещении по звонку «сверху».
Несколько лет назад на нескольких местных «Свидетелей Иеговы» было совершено хулиганское нападение при их проповеднической деятельности и раздаче религиозной литературы. Нападавший не подвергся никакому наказанию. Один из молодых прихожан этой общины смог добиться через суд права на альтернативную службу, которую прошел на местном почтамте. Заметим, что это на сегодняшний день единственный случай в Кирове прохождения альтернативной службы.
Интересно отметить, что за десятилетия деятельности «Свидетелей Иеговы» в Кирове никто из членов общины не совершил уголовно наказуемого деяния, что говорит о миролюбии адептов этого необычного для наших мест религиозного течения.
Теперь же, запрет деятельности "Свидетелей Иеговы" может повлечь за собой уголовное преследование верующих лишь за исповедание их религии, включая совместное чтение Библии, пение и молитвы.
В 2016 году Госдепартамент США в своем ежегодном докладе о религиозных свободах сообщил, что в России на религиозные меньшинства оказывается систематическое давление, а Генпрокуратура требует закрыть все 406 местных религиозных объединений и более 2500 общин "Свидетелей Иеговы" по обвинению в экстремистской деятельности.
Кирилл Новицкий
Быстрый поиск:
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Комментарии
Я одно время из чистого любопытства несколько раз посещал собрания и Иеговистов и Христиан Евангелистов в нашем Кирове. И никаких призывов , никаких экстремистских разговоров даже не было , не говоря уже о каких-то экстремистских выходках. Сидят люди , разбирают совместно главы Библии, подтверждают их выдержками из Евангелия. Читают стихи религиозной направленности , поют псалмы ,к стати очень приятные мотивы , не на одной ноте. А скорее похоже на баллады. Вообще собрания скорее напоминают заседание клуба по интересам , чем религиозное сборище. Не знаю , за что запрет? Из призывов постоянно звучало быть добрее к людям , терпимее , не гнушаться труда , сделанное добро не ставить себе в заслугу , не кичиться этим. Что в этом плохого усмотрели? Не нравится им общепринятая церковь , пусть молятся отдельно, вера все равно во Христа . Отличие в том , что мы во главу ставим Христа ,а они его Отца. На мой вопрос почему так , я получил ответ - " Без Отца не было бы и Сына ". По логике все правильно. В чем экстримизм ?
Мавр, может, в нашем городке и "тихо", а в больших городах, мегаполисах, возможно, и ведётся какая-то экстремистская деятельность. Везде не проверишь - вот и запрещают "огульно".
Хочу сказать, что лет пять назад мне позвонила женщина и слащаво предложила послушать информацию о христианском направлении. Я уже не помню, о каком, может быть, и о "Свидетелях Иеговы". Не люблю, когда "слащаво" говорят, тем более когда незнакомые люди называют меня по имени-отчеству. Подозрительно как-то. Поэтому я ответила, что христианка, и секты меня не интересуют. Женщина заговорила быстро и настойчиво: "Ну, я же не предлагаю вам вступать в общину. Только послушайте". Меня это возмутило, и я, выделяя каждое слово, спросила: "Откуда у вас мои персональные данные? Назовите человека, который передал вам мои данные, и я обращусь в соответствующие органы". На этом лекция по телефону прервалась: женщина положила трубку.
Меня крестили в православном храме, и веру менять незачем (а различия всё же есть). Так я считаю. Может, кто-то думает по-другому. Каждому - своё.
А в чём экстремизм? В том, в том ,что Вам позвонили. Мне из банка каждую неделю звонят, предлагают ссуду оформить, да так "слащаво" ,аж мурлыкать начинают, и пользуются свободно моими персональными данными, наверняка тоже крещёные.
В том, что позвонили, экстремизма ещё нет. Но "меня терзают смутные сомнения" (с): почему я не знаю ни одного чужого телефонного номера и даже не представляю, где можно найти подобную "базу" персональных данных. И зачем мне это? То, что наши данные есть в сбербанке, понятно: когда-либо мы обращались в банк и оставляли там сведения о себе. Но откуда подобная осведомлённость у посторонних людей? Кто и куда, извиняюсь за сленг, "сливает" эту информацию? Значит, есть "база" данных, которой может воспользоваться и экстремист. Вы не думали об этом, Из народа? Или Вы предлагаете, образно говоря, всех впускать в свой дом, выслушивать, соглашаться, буквально всё рассказывать о себе чужим людям?
я Вас умоляю. Мне раз в неделю на сотовый рекламщики звонят, которым я своего номера не оставлял. Они экстремисты? Ответ проще: за деньги сливаются любые базы данных, но это все же не экстремизм. А обычное, всеми игнорируемое нарушение закона.
Я конечно не сторонник всех этих сект, но экстремистская деятельность штука прикольная. Например, если Жириновский призовет месить едросовцев, то это "возмутительное заявление", если это сделаю я - статья за экстремизм. Зависит от того, к кому применено и чьи интересы были затронуты. Ну все же все понимают.
«Свидетелей Иеговы» переиздали Библию, заменив некоторые стихи. Занятия они проводят строго по брошюрам, как в начальных классах. Если хочешь что-то дополнить из других глав более подробное разъяснение разбираемого стиха, то сразу пресекают. Мне это показалось неинтересным, была всего 2 раза. Еще мне не понравилось, что они требуют давать им свои потробные данные, для чего?
В Ташкенте посещала Православный храм , там были занятия, кто хотел подробно изучать и понимать тексты Библии. В стенах храма мы могли не только слушать , но и высказываться как мы понимаем те или иные стихи. Давали возможность подготовить какие-то лекции самим, а потом проводить ее среди слушателей. Да и в Храме знали только мое имя, никто не спрашивал данные.
Я , извиняюсь не знаю , как в Ташкенте , а везде в православных храмах все молебны и обряды идут по строго установленным канонам. Ничего там батюшка не разжевывает из Библии , да и не Библию он в основном читает , а молитвенник ,и перебивать его во время этого нельзя , чтобы что-то спросить непонятное. А непонятно там практически все , учитывая что идет речитатив , да еще на распев.А пока молебен дослушаешь ,то уже забываешь о чем после всей службы спросить хотел.
Теперь отвечу Светлане. Да , у Иеговистов две книги Евангелие и Книга псалмов. На каждом занятии называется тема следующего занятия из Библии или Евангелия. По этой теме можно подготовить непонятные вопросы , на занятии задать и тебе , как и всем присутствующим, объяснят. Конечно , если задаете вопрос , не относящийся к сегодняшней теме , могут и перенести объяснение, но не потому что вопросов задавать нельзя , а по причине недостатка времени. Могут непонятные вопросы вообще сделать темой следующего собрания. У меня , как у человека далекого от всего этого по первости вопросов было много. И они посвящали несколько собраний полностью , чтобы мне все объяснить, хотя я видел , что другим то все понятно , а разъяснения дают мне одному. Такое же положение и у Христиан евангелистов - непонятные вопросы в воздухе не зависают. У последних лично мне понравилось как-то больше - душевностью чтоли.Но вот хамского отношения к пастве я ни у тех, ни у других не видел , не в пример батюшке Ивану Васильевичу Старосте.
А по поводу смены веры скажу следующее : чтобы ее сменить надо принять крещение. А посетить собрание можно и без этого. Менять веру и принимать крещение там никого не заставляют. Ходи, слушай , задавай вопросы , можешь даже псалмы подпевать - книжицу дают. И песнопения эти на молитву не похожи, нет там от молитвы ничего в нашем понимании.
Запомнились слова одного песнопения :" В минуту жизни трудную , когда настигнет грусть ,одну молитву чудную твержу я наизусть.Есть сила благодатная в созвучье слов ее. И верится , и плачется , и на душе тепло ," Что тут плохого , я не понял ? За что запрет? Могут экстримистские группировки под любую партию замаскироваться , называть себя как угодно - ЕР например , и как доказать , что это мнимые партийцы ,а не истинные? Вот с персональными данными вопрос , конечно, интересный. Но я интересовался этими направлениям давно , еще в 99 - 2000 годах. Тогда никаких данных не спрашивали , представился , естественно , назвал свое имя , там даже отчества не надо было. Как сейчас не знаю , вам виднее , вы общались недавно.
" В минуту жизни трудную , когда настигнет грусть ,одну молитву чудную твержу я наизусть.Есть сила благодатная в созвучье слов ее. И верится , и плачется , и на душе тепло ".
Мавр, а Вам не сказали, что это слова стихотворения М.Лермонтова "Молитва"? И зачем исполнять песни на стихи известных поэтов при изучении богослужебных книг?
Какая разница чьи стихотворения эти верующие распевают. Вы против этого? Вам бы что больше было бы по душе , если бы распевали из репертуара " Сектора газа"? Или понравилось бы , чтоб друг к другу обращались , как И.В.Староста к своим прихожанам. А они многие произведения наших поэтов распевали псалмами. Там и Есенин ,и Блок , и Тютчев , и Некрасов. Вам это претит?
«Свидетелей Иеговы» переиздали Библию, заменив некоторые стихи. Занятия они проводят строго по брошюрам, как в начальных классах. Если хочешь что-то дополнить из других глав более подробное разъяснение разбираемого стиха, то сразу пресекают.
Людмила, вы слышали о таком православном святом Луке (Войно-Ясенецком)? Это врач-хирург, посвятивший себя людям и церкви во времена гонений. Он написал книгу "Дух, душа и тело". Чем она замечательна. Врач-хирург (т.е. из тех, кто чаще всего атеист) по своему доказывает свуществование души и т..п. Так вот, его работа подвергнута представителями РПЦ же серьезной критике (возможно и справедливо, не знаю, но автор приводит в пример спиритеческие сенсы).
Это все к чему - обсуждать догмы не позволяет ни одна конфессия. А Ваш пример не катит. Он просто по разному предвзято всех выставляет.
Mavr, я говорю о вечерних , субботних, воскресных школах- это не во время службы. С этим согласна " все молебны и обряды идут по строго установленным канонам".
Уважаемая , Людмила ! Я к тому , что и нашу православную церковь можно обвинить в экстримизме, даже наверное с большим основанием. Еще у нас в маленьком городке это не видно и не звучит , а в Москве в храмах к людям иной веры , зашедшим в храм , может быть из любознательности , может быть от сильного душевного смятения, когда человек уже не знает куда горькую головушку преклонить и какому Богу молиться, чувствуется пренебрежительное отношение со стороны служителей , а могут и тихо , культурно попросить покинуть храм. Особенно , если мужчина небрит и внешность имеет кавказского типа. С женщинами та же история , но там придирка другая - не так платок повязан- мусульманки несколько иначе его покрывают. Вот до чего дошло, как это назвать?
О какой смене веры идет разговор?
Людмила! Это Светлане ответ о смене веры ,на две последние строчки ее комментария , сделанного в 23:36.
Лично из них знаю семерых, с троими сам работал, хорошие, добрые люди, лично мне не навязывали свой взгляд на вероисповедование, конечно приглашали на свои мероприятия, но силком ни кто не тащил. Ну не ходят они в чёрных рясах, не жрут они водку по поводу и без, не молятся на иконы. Почему запрет, какой такой экстремизм? Итак сидят ниже травы, тише воды. Где свобода вероисповедывания, где тот товарищ с конституцией? Уж не мохнатая ли рука РПЦ приложилась? ДАЁШЬ СВОБОДУ ВЕРОИСПОВЕДЫВАНИЯ!!!!!
Я тоже поддерживаю "из народа",что это очень воспитанные,добрые люди.Мне приходилось с ними убирать в нашем парке берег нашего озера,когда ремонтировали плотину.Они сами вызвавлись сделать доброе дело,а я как житель улицы прилегающей к парку тоже пришла с внуками убирать.Сразу видно,что это трудолюбивые люди.А чуть позже ,сколько я писала,чтобы вывезли мусор уже собранный ими же в парке,который лежал месяц.А им только сказала и они тут же это сделали.Впечатление остались о них очень хорошие.Да приглашали к себе,но это не мое и не пошла.Всегда здороваются приветливо,а о ругательствах,которые можно услышать от наших руководителей. даже на высшем уровне,никогда я не слышала.
Mavr, ни в один храм еще не заходила с покрытой головой. В Храм первый раз мы с одноклассницей пошли уже после сдачи всех экзаменов, учителя не могли никаким образом на нас повлиять. Нам сделали замечание, что за руки держаться нельзя. Мы отпустили руки, разглядывали иконы, наблюдали за верующими, послушали службу. Уже позже однажды мне сделали замечание, что без косынки нельзя заходить в Храм, ответ получили и больше ко мне не было никаких замечаний. Однажды я сдедала замечание тем, кто тушит свечи верующих. Я поставила свечи поминальные за ушедших бабушек, дедушек, за отца, тетю и прошла во второй зал поставить свечи к иконам. Случайно обернулась и увидела как женщина, которая постоянно бывает в храме, тушит все поминальные свечи. Я вернулась и жестко и громко ей сказала, чтобы другие слышали : " Что же вы тут -то грешите, человек поставил поминальные свечи, а вы какое право имеете тушить их? " Она стала извиняться и пообещала больше не тушить.
Насчет веры, если человек во что-то по-настоящему верит и она крепкая , то никто не может никаким образом повлият на веру.
Людмила ! В православном храме все женщины бывают в юбках и платочках . Даже девочки , начиная с 7 - и лет одевают платочки. Это касается и Воскресной школы. А мужчины головной убор снимают. Не знаю как это вы посещали православный храм без платка. Если у вас его или юбки нет с собой , там и это предусмотрено : стоит целая коробка широких юбок ,зашитых лишь с одной стороны ,а вместо платочка дают нарезанный косынками , сейчас укрывной ,как на грядки , материал. Раньше для этого церковь закупали отходы швейного производства - мерный лоскут. Но речь мы все здесь ведем не о том , а о начавшихся гонениях на верующих . И причина этого гонения нам не совсем ясна. Объясняют экстримизмом , но все кто встречались вывод сделали другой.И , лично , я думаю , что такие порядки в этих направлениях от низовой ячейки до их руководителей. Скорее наших чиновников можно в этом обвинить. Это они создали народу экстримальные условия для выживания. Так кто они? Как их назвать ? Вот о чем речь.
Mavr, Бог меня принимает такую какая я есть, это люди придумали всякие ограничения, запреты и прочие рамки.....
Люди о чём вы спорите, с платком или без на голове, здесь главное, что в голове, и не важно где ты в церкви или на базаре, или если ты в церковь зашёл в платке, на тебя блогодать свалится с небес. Перед Богом все равны, с покрытой ты головой или нет , кривой, слепой или босой. Судить будут не за картинку, а за дела и мысли и не по конституции , в том законе нет ссылок и поправок там ребята либо да либо нет.
А это к тому , дорогой / можно буду писать Товарищ?/ , Что только недавно обсуждалась тема уважения чужих традиций. Наши женщины , приезжая в гости в южные республики и зная , что у них не то ,что на улице , дома не принято ходить с непокрытой головой , уважая их традиции , одевают платочки. А , что русских уважать?! Можно и в храм припереться как захочется! И плевать на вековые традиции , на то , что так у русских не принято. И вы будете утверждать , что вы ,приезжие, уважаете наш уклад, наши традиции ? Вы пишите , что вас Бог и такими любит , так не оскорбляйте Его. Я знаю , что в целях не нанести оскорбления Аллаху , в этих республиках женщины даже молятся отдельно от мужчин. И там никто не допускает нарушения вековых традиций , почему же у нас вы это себе позволяете? А потом требуете к себе уважения.Выше я писал , что мне не понравилось , что мусульманок тихо попросили покинуть храм , только , лишь за то , что платок не так повязан , так вот если бы вы зашли туда с непокрытой головой , да еще имея южную наружность , вас , вполне , могли привлечь по статье за оскорбление чувств верующих. В больших городах церковь начала бороться с такими проявлениями. Не хотите уважать наши традиции добровольно - придется заставлять. Мы то ваши сборища на улицах и площадях во время Байрама терпим , хотя это у нас мало кому нравится.
Ну в этом как раз и суть, если они нарушают наши традиционные религиозные уклады , выходит надо запретить исповедывать Ислам на территории РФ (прошу прошения, если задел чьи-то релегиозные чувства), но ни у кого из тех кто запретил "Сведетелей Иеговы", даже мысль такая в голову не придёт. Вот это двуличие меня больше всего и раздрожает. И кстати говоря имея опыт общения с людьми исповедующими Ислам могу сказать то же самое, что и про православных, в семье не без дураков.
"Грачева:" В минуту жизни трудную , когда настигнет грусть ,одну молитву чудную твержу я наизусть.Есть сила благодатная в созвучье слов ее. И верится , и плачется , и на душе тепло ".
Мавр, а Вам не сказали, что это слова стихотворения М.Лермонтова "Молитва"? """
Мавр : " А они многие произведения наших поэтов распевали псалмами. Там и Есенин ,и Блок , и Тютчев , и Некрасов. Вам это претит?"
Я например ни против того, что они коллективно распевают различные песни, многие не могут или стесняюися общаться. А распевая вместе песни, таким образом они потихоньку потом не стесняясь могут общаться.... Для некоторых раскрепощение после алкоголя начинается, как например в детском саду..... там и любую сцену могут сыграть под хохот и аплодисменты окружающих
Вот и вывод , уважаемая , Светлана! Лучше , уж , петь псалмы на стихи наших поэтов - классиков ,чем такие спектакли ставить. Вообще мне кажется это инициатива РПЦ. Видимо , и тут конкурентная борьба за электорат , то бишь - паству. Только сама же церковь и нарушает свои постулаты. У Иоанна Кронштаского есть изречение / прямую речь ставить не буду , боюсь по памяти переврать/ : Почитайте Господа ! Во всех Его проявлениях, ибо Он - есть Истина , а Истина непреложна ! Простите - Людмила , простите я ошибся , я Вас нечаянно " перекрестил " "Улыбнитесь , что не обиделись!
Mavr: """Вы пишите , что вас Бог и такими любит , так не оскорбляйте Его. Я знаю , что в целях не нанести оскорбления Аллаху , в этих республиках женщины даже молятся отдельно от мужчин. """
Была в мечетях, присутствовала на мусульманских чтениях молитв по разным случаям (рождение ребенка, свадьба, похороны) тоже с непокрытой головой.
Вывод : Вы и свои традиции не почитаете , а почему мы их должны почитать?
По моему мнению любая религия это " опиум" . Это то, что разьединяет народы! Это то, что осталось у нас от древних, мало образованных предков. То, что было одним из рычагов власти по управлению народом. Из-за неё пролиты реки крови!!! Это то что отвлекает от реальных проблем общества.
Лихо рпц с конкурентами работает))
Страницы